盛雪评时事：美关税唯中国对抗、社科院公共政策研究中心被撤、中共周边共同体
《两岸人谈新闻》：回顾当周台湾及两岸新闻要点，以严谨而轻松的方式，让两岸听众知悉重要新闻的来龙去脉。台湾中央广播电台温大同先生采访住在加拿大的民运领袖、资深媒体人、作家。
主持人：各位听众好，这里是中央广播电台，您现在收听的节目是两岸新闻导报。我是节目主持人温大同，今天节目第一个单元是两岸人谈新闻，访问的是盛雪女士。盛雪女士，你好。
盛雪：温先生好，听众朋友好。
温大同：我们首先来看的是这一周全世界最大的新闻了，就是 4 月 2 号，美国总统川普在白宫宣布一项叫做“解放日”的行政命令，把所有的进口商品征收至少 10% 的普遍关税，并对很多的贸易逆差国实施高达 50% 的所谓的“对等关税”。其中对中国再加征 34% 的关税，对一些东南亚国家以及南亚国家加征关税的税率更高，像是柬埔寨、老挝、越南、斯里兰卡等，预计要在 9 号上路。
各国领袖纷纷希望赶在 9 号之前跟美国进行协商，只有北京采取强硬的态度，宣布要对美国加征 34% 的关税，预计要在 10 号生效。在这个过程中，川普曾经扬言，北京如果不在 8 号之前撤回报复措施的话，美国将会对中国征收 50% 的额外关税，加征关税会累积到 104%。
在这同时，中国就不断地发表“兵来将挡、水来土掩”、“中国不惹事，但是也不怕事”这一类的表达，甚至透露出要进行所谓“六项报复”的情况。中国国务院新闻办公室还在 9 号 15 时发布关于中美经贸关系若干问题的中方立场白皮书，表示说中方有坚定的意志、丰富的手段，一定会坚决反制，并且奉陪到底。
非常有意思的是，在美国时间 9 号下午，总统川普宣布，由于有 75 个国家都来跟美国谈，所以他就把加关税的行动暂停 90 天，继续征收 10% 的普遍关税，但是唯一对中国这个反抗的国家，征收了 125% 的关税。那我想这样一个进展，让台湾的股市、美国的股市全部一下子暴涨回来。这一周大家所经历的事情，盛雪女士您是怎么观察的？
盛雪：美国财政部长说“不报复就会有回报”，世界上每个国家都想来谈判，我们愿意听取你们的意见，我们将把对他们的基准关税降到 10%。而由于中国坚持升级贸易战，所以他们的关税将提高到 125%，其他国家暂缓 90 天。有人说川普很狡猾，这个全面关税只是虚晃一枪，就是要去调动又蠢又愣的习近平出来决战。但是我不知道他是不是有这么一个阴谋，至少我特别想从一个什么样的角度来谈，就是我始终认为川普总统他在推动一个全球经济秩序的重构。
而这一点，不仅仅是关税的问题，也不仅仅是影响到美国，他是在深刻撼动世界最主要的经济体的问题。因为他认为在之前中共主导下的那一个，是一套不公平的、掠夺性的、借助于全球化进来捣乱的逻辑。
所以我们可以追溯到他在第一次上任总统的时候，在 2016 年的时候他已经就在着手做这个事了，只不过他在第一任因为各种各样的原因，以及他作为一个政治素人，他在整个的权力机构当中没有特别多可以完全靠得住的人。我们看到他遭遇了非常多的挫折。你看他第一任的时候，不断地换人，不断地换人。那么现在回过头来看，那确实因为很多人都是从旧的体系延伸下来，完全是一套旧的思路，肯定是不吻合他想要从根本上去改变二战之后的整个国际秩序，包括经济体系。所以他从那个时候就开始提出“美国优先”这样的一个思路，明确地反对中共利用世贸组织等等的国际机制实行“权利最大化、义务最小化”的策略。他认为中共是过去几十年全球化最主要的搭便车者，而且用一种多变的形态、多面的欺骗性进行操控市场、倾销产品、盗窃知识产权、渗透民主国家，从内部阴谋去摧毁民主机制。而且这个过程，美国可以说是最大的受害者。所以现在川普所做的，我认为他是在以一个新的系统性的方式在推动这样一场去中共化的、全球的，包括经济政治结构的重构。
这一点上，我知道很多人会来争论，有不同的意见，非常对立的观点，这个没关系，我们可以慢慢看。那么川普总统推动的去中共化的经济重构与普遍关税战略，不仅是“美国优先”政策的一个外延，其实是对过去几十年中共主导型全球化的根本性的反击。
过去数十年，我们可以看到中共借助美国对中共的无条件的最惠国待遇，加入世贸组织，进入世界几乎所有的国际组织。世界各国看中了中国那个时候刚刚打开的庞大的市场，纷纷地去跟中共拉关系。那么这个确实是使得中共有机会。表面上看——因为很多人用这么一个概念，说中共实际上是一个国家资本主义的模式，这一点上我还不是特别认同。因为中共可以说它是一个非常多变、多面的，它根本就不在乎它是个什么主义、它是个什么模式的这么一个集团。中共的国家操控汇率、补贴国企、倾销低价产品、大规模的盗窃知识产权，并且用中国几乎是无人权保障、无福利成本、廉价劳动力的这样的优势来吸引外资，逐步实现了对全球制造业链条的一个全方位的控制。那么美欧的产业就逐渐外移、就业流失、技术外泄、发展停滞。也正是在这个过程当中，中共也就富起来、强起来。
所以现在的这个普遍关税和对等关税等等，就是要通过这样的一个结构性的手段，从根本上来重构全球的贸易规则，去终结中共这样的暴政集团在中间进行剥削、进行掠夺、占尽了便宜，然后还把自己当成发展中国家的这样的一种完全失衡的状态。现在川普他在重新定义全球供应链，这个是非常重要的。他一直在讲制造业要回流，美国的产业要重新复兴。而且特别是我们不能够再依赖敌人，不能够依赖中共，根本上就是要减少对中国经济依赖的这样的一个策略。甚至可以说就是完全脱钩。他现在这个 125% 的关税，基本上就是全面脱钩的一个架势了。当然这种做法是打击中共的高科技扩张。他这一连串操作，特别是芯片出口的管制，当然是为了防止中共借由高科技的这种延伸其在全球的影响力和监控能力。而这一点上，在过去的多少年当中，人们一再地提醒，可是绝大多数的国家不以为然。或者说，看到了问题，也没有人能够有这样的胆略出来解决问题。再有，他就是要在打造民主国家的经济圈。川普希望以美国为核心，和志同道合的国家，比如说日本、印度、台湾、欧盟等等这些国家，建立一个价值观一致的经济体系，来对抗中共的专制输出，重塑全球的贸易规则。
因为长时间以来，国际环境形成了一个自由市场的不公平贸易关系。川普主张公平贸易，而不仅仅是自由贸易。就是不能够让中共以发展中国家的身份既享受优惠，又不履行国际责任。它既以一个对外的形象，好像是一个刚刚摆脱了贫困的国家的形象，但同时又有能力对全世界几乎所有的国家进行渗透。当然这个做法实际上不仅仅是一个经济行为，它是在强化美国的国家安全。因为经济政策从来都不是一个单纯的市场问题。所以他这一系列的做法可以说是打破了华盛顿几十年来的这种经济跟政治脱钩的这种幼稚的做法。
或者说，有的人可能就是在这样的一种架构当中，既能够获取自由民主世界的优势，但是同时又去吃这种专制暴政的红利。那么我们可以回顾 90 年代初，美国决定给予中共不附带人权条件的最惠国待遇，就是一个典型的例子。
所以说现在，川普总统的普遍关税和对等关税是一个重大的举措。他在 4 月 2 号签署“解放日”这个行政命令，这不仅仅是一个关税政策的问题，实际上他自己把这个定性为是他整体上去重构整个世界经济秩序的一个重大的举措。
这个 10% 的普遍关税，就是对所有进口商品要征收最低为 10% 的关税。这一点，应该说是在设立一个新的贸易规则，刺激美国本国制造业的回流。对等关税的机制，就是对那些有贸易逆差的国家实施更高的关税，达到 50%。还有就是他对有可能涉及到中共转口、洗白其产品的这种行为的一个防堵。所以我们看到，很多国家都在急于要跟川普谈协商，要争取豁免等等。那么这个过程当中，习近平展现出来了习近平的特色。当然这对民主国家而言，是挑战，也是机遇。因为毕竟每一个国家都有自己国家的利益，或者说有自己的优劣势，而同时这些国家跟美国、跟中共都有非常复杂的关系。
有的国家确实是希望，一边能够获取美国对他们长久的支持，同时又要获取中共提供的便利和有时候的一些红利。这一次，我是特别希望，至少在亚洲的这些国家，日韩印台等等这些民主国家，能够好好地迎接这一次挑战，把这个挑战作为一次机遇。日韩台是可以联美抗共的，因为这些国家本身一直以来就是被中共所蚕食、所渗透、所欺负的。现在就正好可以实现供应链的有岸转移，构建民主制造的联盟。印度还有其他的像越南等等国家，是可以承接制造业转移的，成为新兴的生产基地。
现在主要是欧洲。因为欧盟——我看到这个欧盟理事会主席冯德莱恩，她还打电话给李强去安抚、去劝说。我真是觉得她好操心啊。我真的觉得，欧洲真的是需要抛弃幻想，要警觉中共“以商为政”这样的一种陷阱。
资料照片：冯德莱恩和李强在 2023 年 G20 峰会上见面
现在川普的这一套做法，首先他真的是会重创中共的出口经济。因为中共从改革开放以来，最主要的就是，一个是外资投资到中国去，然后就是中共的出口。这就是中共赖以维持它的财政、就业、社会稳定、政权运转的最主要的支撑。现在的这个做法，是一定会重创中共的出口经济，也包括对中共它在全球的这种渗透、收买、笼络、利益输送、统战合作、多维包抄民主国家后路的所有这些公式，都会受到重创。当然也会影响到它的“一带一路”，就是它的这种地缘扩张战略，已经是几十年了。它的武器、它的高铁、它的对外输出工程、它的豆腐渣工程，所有这一切都会萎缩。同时也限制对中共这些资源产品的洗白通道。这些进程同时会激发中共的内部危机。当它的外贸萎缩，肯定会加剧中国内部整体上的危机，也当然会影响到它的政权。所以说总体来说，我是觉得对中共来说这不是一个经济问题，这是一个它政权的生存问题。
现在川普的这种经济战略，从贸易政策到技术限制，到供应链重构，到金融脱钩，他就是在打造一个脱离中共依赖、重建民主国家自我的生产力、创造力、创新力等等的新的体系。所以，让我们再慢慢看。
温大同：接下我们再看这个新闻，是中国政府在采取强硬态度回应美国对等关税的时候，中国社会科学院经济研究所 6 号宣布撤销中国社会科学院公共政策研究中心这个机构。在这之前，这个中心的学者贺斌被发现在社群平台上发文，批评中方同等加关税的反制措施。等于就是，光是一个学者公开发表不同意中共官方立场的时候，这样一个组织就被撤销掉了。我想这是一个中共在控制言论上面的一个展现。那盛雪女士，您怎么看呢？
盛雪：这个比较有趣的一点是，贺斌他写的——他说这是完全错误的。他指的中共习近平的这个反制措施是错误的。他说这就相当于“你敢打你老婆，我就敢打我老婆”。所以，美国提高关税是搬石头砸自己的脚，我们就不应该也砸自己的脚，这是他讲的。
其实我一直在想，我就是怕习近平对川普的这个关税策略服软。因为川普的个性有一点嘴硬心软，你注意到了吗？很多时候，只要你跟他去谈，你跟他诚心地去讨论他，通常他都会让步。如果习近平服软的话，那我就想川普会不会放缓对中共的制裁呢？
温大同：我想川普他对于独裁者，其实很想给他们一条路走。像他比如说对于北朝鲜，或者对俄罗斯，其实都有一直要给他们机会。他其实是蛮鼓励他们这些人，蛮心软的。而且这一点好像被很多人批评，可是我觉得他风格事实上就是这样。
盛雪：如果说中共能够从此彻底地改弦更张，当然是好事。但是确实中共也不可能。那么这个事件还有一点，就是它真的说明现在中国社会弥漫着一个非常恐惧的气氛。你看看，社会科学院经济研究所的这个做法，不仅仅是让贺斌闭嘴，然后马上把他所在的研究中心就给关闭了。这种做法在之前都还是比较少见。所以说明人已经是恐惧到了极点，怕株连到自己。我一直在强调，我说习近平的这种特质，就是他的浑厚、很蠢，真的会让他成为中共暴政的最后一位暴君，就是将中共暴政推向灭亡。
同时我们也看到，像贺斌这样的知识学人，这些专家，他的这种对中国的拳拳之心，可是他无处贡献。他处在一种非常可悲的处境，就是既不甘心于服务暴政，可是又不得不去为中共的政权着想，因为你根本就没有第二条路。
习近平现在可以说是完全封闭了。任何人，你不要说对他的政策进行批评，你就是给他提建议都不可能。其实现在贺斌所做的，就是要修正习近平的错误嘛。当然我都不知道习近平他本人是不是能够看到贺斌的这个推文。
可问题是，中共这样的一个专制独裁的体系，它的每一个环节，它的层层的权力，都是这样，都是为自己的权力服务的。有人看见了之后，就马上会采取行动。可能习近平都不知道，这个人就不见了。
温大同：这是真的很可怕，而且是很可悲的。您谈到这个，我突然想到以前蒋经国总统在位的时候，他虽然是一个独裁者，但是包含蒋介石的时候也是一样，他们对于学者其实是非常非常尊重、容忍的。
像是蒋介石对于胡适先生的容忍，他再怎么气他，他都还是让他当中央研究院的院长。他在日记里面大骂胡适，可是在公开场合他是尊重他的。
盛雪：起码他们还是有这样的肚量，而且有这样的修养。
温大同：而且他知道听他们的话是有用的，对国家是好的。像蒋经国在位的时候也是一样，像余英时啦，还有很多很多的海外学者，那时候我们经常在报纸上看到这些很重要的知识分子给台湾提建议。所以我的意思是说，独裁者也要愿意听知识分子的话啊，你才不会走向……
盛雪：蒋经国根本就不是简单的独裁者。所以你看这个事情，起码等于说任何人，你都不要说任何反对习近平的话。对，那么就变成了，你就是不可能有修正错误、改正失误的机会了。对吧？那你只能是盲从，不能够质疑。我就觉得这些学者专家就特别可悲。到最后就只有一条路：你就是喊口号。要不然的话，你可能连生存的机会都没有了。所以，我一直在觉得就是习近平他这种个性，他就的确是给中共堵死了它有可能继续往下发展的这条道路。
我就说，正是因为习近平这种不知退让、不知死活的这种个性，才让川普对中共的打击措施能够更早地落到实处、发挥作用。
因为川普本质上他是不愿意主动陷入战争的人。我们可以看到，他一直在尽一切努力去平息，不管是战争还是纷争。但是他又是极度地反感愚蠢又强硬的对手。所以这也是给了川普一个机会。
温大同：可是中国在这样的一个情况之下，所有理性的、愿意面对现实的这些知识分子的谏言，完全都被封死了。那我觉得，中国真正就走向一个完全非理性的、情绪反应的这样的一条道路。这真的会让中共政权走向快速灭亡的道路。或者是说，即使它用极端的暴力来继续统治这个国家，那我觉得真正的受害者将是中国的老百姓。我想这也是非常非常明显的。
温大同：那我们接下来再看下个新闻。是就在美国对中国加征关税、汇率达到 104，实际上现在已经达到 125 了的时候，中共的中央周边工作会议 4 月 8 号、9 号在北京举行。中共中央总书记习近平出席会议并且发表讲话，强调要聚焦构建周边命运共同体，努力开创周边工作新局面。
会议当中还是这样说的：当前中国同周边关系处于近代以来最好的时期，同时也进入周边格局和世界变局深度联动的重要阶段，所以要统筹中国国内跟国际两个大局，发展安全两件大事，高举人类命运共同体的旗帜，然后建设和平、安宁、繁荣、美丽、友好的五大家园共同愿景，以睦邻、安邻、富邻、亲诚惠容、命运与共的理念方针，来跟其他周边国家携手共进。
这样的一个讲法，我只是看着，其实觉得有点好笑。事实上，中国现在跟周边国家，除了跟俄罗斯之外，跟日本、跟韩国、菲律宾，或者是跟越南，其实关系都非常非常恶劣。他居然是这样说的，我真的搞不清楚他到底是在说什么。盛雪女士，你怎么理解？他到底是怎么回事呢？
盛雪：这个显然，习近平他已经是意识到了国际环境的变化。自由民主国家在美国的强力促动下，已经形成了对中共的包围圈，所以习近平只能退一步去固守他的周边国家的关系，不得不将他的人类命运共同体缩小为构建周边命运共同体。我都看了，我真的觉得很好笑。
那么这场周边命运共同体的宣传攻势，其实也是习近平试图在全球战略收缩下的一种退守。他的这个假大空的说辞背后，就是中共失去了国际话语权和实际影响力的一种战略焦虑。他在全球围堵下的区域固守，就是表现的是他自己的退缩。
他在一上台，从 2013 年就开始高喊人类命运共同体，他推动了十二年了，现在收缩为周边命运共同体，这当然是一个明显的战略退让。当然他当初能够提出人类命运共同体，的确那个时候中共确实在国际上有话语权，那时候它有话语霸权，渗透联合国，渗透所有的民主国家，在 WTO、WHO、达沃斯等等所有这些国际平台上，中共的确那个时候是非常耀眼的存在。
那么现在变成了周边命运共同体，是面对川普的强势制裁和自由世界的强势围堵，他不得不退守。也就是说，中共正在从“大撒币”的帝国主义退回到东亚秩序的一个守护者，从全球输出变成要去笼络周边，这样的一个地缘政治的做法。
我就在想，周边的这些国家真的跟它能够命运共同体吗？这个就是不可能的。他现在想要去构建的这么一个周边关系，也恰恰说明他非常地担心，这个周边关系完全是靠不住的。我们可以一个一个地数。比如说越南，虽然名义上还是一个社会主义国家，是一个社会主义的什么同志加兄弟，但是实际上越南也是对中共非常警惕的，也正在加速地靠拢美国和印度。
菲律宾，南海不断被中共骚扰，武装冲突频传。菲律宾而且一直以来就跟美国可以算是一个长时间的邦交国家。现在美国也在菲律宾恢复了美军基地。印度早就已经视中共为威胁。我去印度去了几次，也跟印度的一些智库有一些交流，他们对中共非常地忌惮，同时也非常地警惕。而且我们也看到印度总理莫迪到美国去访问的时候，他的那个态度，就是要深化与美日台的联盟。在过去的几年，他整个这样的一个做法是非常明显的。所以他也是在布局去掉对中共的依赖。
你像北边的蒙古、萨哈共和国等等这些国家，在俄乌战争之后，对中共和俄罗斯这样的大国强权是非常警惕的，也很担心自己在这样一种夹缝当中如何生存。缅甸、巴基斯坦这些，虽然说被中共称为“老铁”，可是因为进入了中共“一带一路”的这种债务陷阱，其实也有很多方面开始对中共不满。
其他像日本、南韩就更不用讲了，原本就是跟中共长期对立的。他这种所谓的周边国家的命运共同体，根本就从来没存在，也绝不会发生。
刚才您念了一大串他的这些美丽词藻啊。中共就是特别会用这些政治词汇，这些修辞的堆砌，掩盖不了一个现实，就是中共整体上在国际社会的孤立正在加剧。其实中共的信用已经是完全破产，没有实质性的盟友和伙伴。他只能现在是自己安慰自己，靠口号是不能够去帮他维稳的。通常人们讲，中共他宣传的力度在哪里，就说明他哪里最薄弱。
所以现在这个国际包围圈，我希望它能够成为压倒中共专制暴政的最后的一个力量，或者是一个新的力量。其实现在美国对中共开始征收 125% 的这个关税，看看中共他接下来怎么应对。欧盟其实也在考虑对中共的补贴政策进行一个新的反补贴调查。日本、韩国、澳洲、印度等等这些国家都在调整供应链，肯定会将中共排除在他们的信任圈之外。
所以在这样的背景之下，习近平想要靠什么周边关系来作为缓冲带？他这个自救的行为，我不认为他能够成功。
温大同：你一方面口中说要跟人家周边国家关系现在是历史上最好的，可是实际上你又不断地派船去骚扰钓鱼台，不断地在台湾周边演习，不断在南海这边跟菲律宾发生冲突。怎么说这个时候是你跟周边国家关系最好？
而且他事实上是挑衅者，是麻烦制造者。嘴巴讲得那么漂亮，实际上做的又是另外一回事。我觉得他恐怕连自己都骗不过吧，他怎么又去骗其他的国家呢？那今天由于时间关系，我们讲这个星期的新闻就到这边了。谢谢盛雪女士。
盛雪：谢谢您。谢谢听众朋友。
2025 年 4 月 20 日上传