盛雪评时事：联合国扶梯突停真是故意？留学生张雅笛回国探亲被羁押，跨境镇压又一例
真是故意？白宫新闻秘书：停扶梯的员工应被解雇
主持人：观众朋友好，欢迎收看这期的时事大家谈直播节目。今天是美东时间 9 月 23 号，星期二。我们今天要来聊的话题，有川普总统早上在联大遭遇的两件怪事。下午白宫新闻秘书莱维特发文说，停扶梯的联大员工应该被解雇，也就是说从侧面证实，真的是有人故意这样做的。
另外，中国留学生张雅笛回国探亲被中共羁押。中国人在海外，也真的没有言论自由了吗？还有，中国的网红户晨风被彻底封禁，央视给出的理由是说他挑动阶级对立。好的，我们今天请到的嘉宾是作家，同时也是时事评论员盛雪女士。盛雪女士您好！
盛雪：大家好，观众朋友好！我们看到，今天一大早您肯定也看到了，川普去参加联合国会议的时候遭遇了两件非常戏剧性的画面。第一个是川普和第一夫人刚刚抵达联合国的时候，刚踏上自动扶梯的瞬间，它就停了。没办法，川普总统和第一夫人就直接自己走上去了。
之后川普在上台演讲时，还没开始讲话，提词器就停止工作了。川普在过程中开玩笑说，不论是谁管这个提词器的，你麻烦大了。过了一会儿又恢复了。但随后他在演讲时也提到，说他从联合国得到了两件东西：一个是坏的自动扶梯，一个是坏的提词器，非常感谢！
当时大家都在开玩笑，说这可能是两个意外同时发生在川普总统身上。但在今天下午，白宫新闻秘书莱维特转发了一个新闻截图，是泰晤士报周日的报道。报道说，为了迎接川普的到来，联合国工作人员开玩笑说，他们可能会关闭扶梯和电梯，然后告诉他资金用完了，所以请他自己爬楼梯。结果看来这件事真的不是偶然。
而且莱维特在发文中还说，如果联合国有人在总统和第一夫人上自动扶梯时故意让它停下来，他们需要立即被解雇，并且接受调查。有人说是偶发，现在也有人说是故意让川普难堪。但莱维特的发文是非常认真的。
请问盛雪女士，您怎么看这件事情？
盛雪：今天真的很巧，我一上网看到的第一个消息就是这个。大家对这个消息特别关注，信息很多，也有人觉得有趣，所以转得很多。我看到之后就把它翻译成中文，并在下面说，这是不是满溢的敌意和隐含的威胁？
因为两件事情，我觉得没有那么巧。我看了那个视频，其他人都是正常走上扶梯，然后自然地上去了。川普总统是一踏上扶梯的第二步，它就停在那了。所以我想，很有可能是联合国内部人员，因为对他有敌意，而用了这样的手段。
我之所以说这是隐含的威胁，是因为虽然事情不大，但可以表现出来“我对你不满，我可以用任何手段，哪怕只是让电梯停下来”。这背后透露出的意思是很严重的。
我其实还想到了一个外界可能并不知道的事情。加拿大的移民公民部长杰森·肯尼先生到中国访问时，他当面跟我讲的。当时他接到邀请，中国国安部要请他见面。他本来让加拿大驻当地大使馆派车接送，但中方不同意，坚持说要派车来接。他也无所谓，就答应了。那辆车一定要经过天安门广场，因为位置就在长安街。
他上车之后觉得车里很热，就想把冷气打开，中方告诉他说冷气坏了。他心里就想，你们派一辆冷气坏了的车来接我吗？他也没说什么。经过天安门的时候，他想把车窗摇下来看看，中方立刻制止，说经过天安门广场不可以摇车窗。
接着车子从东向西过了天安门不久，正要左转进入国安部大院时，突然车头着火了。他肯定是吓了一跳，但几秒钟之内就有武警扛着灭火器赶来，把火扑灭。火刚熄灭，车就左转过马路，直接开进了国安部大院。进了大厅之后，国安部部长从楼上慢慢走下来，他抬头看着对方。当时他跟我讲这件事的时候，说：你说他们到底要干什么？
我告诉他，这是在给你一个下马威，让你知道他们可以做任何事。虽然他们没有真正让事情发展成恶性的谋杀或伤害，但他们要告诉你：如果我想，我可以做到。
所以今天虽然在联合国的事情看起来无伤大雅，但也是在暗示一种威胁：我如果想做什么，我可以做到。而且我发出这条消息之后，有人在我的推文下面说，联合国的工作人员都瞧不起川普，你怎么不想想为什么，难道都是别人的错吗？
我回复他说，你再次证明，如果手里没有枪让别人闭嘴，你们就会用手里掌握的任何东西，哪怕只是电梯运行权或者提词器播放的权力，也要使坏吗？他又回我，说他的意思是川普需要反思自己做了什么，让全世界的人这么讨厌。
所以他们完全不顾程序、规则、安全，什么都不顾。这虽然只是一个小插曲，但确实说明了背后的大问题，需要大家警觉。
你比如说查理·柯克在演讲的时候，他肯定没料到会在那一刻失去生命。如果那次枪手没有得手，大家甚至可能都觉得没什么危险。但实际上，美国社会现在还是存在很多对立和冲突。有些人群完全没有底线，没有尊重法律。查理·柯克的遇害牵扯到很多深层问题，估计在我们节目之前已经有人深入评论过了，我今天就不展开了。
不过今天川普的表现，我觉得非常不错。尤其是他在演讲一开始提词器就不工作，他说那就更能够自然地讲心里话，更能直抒胸臆。当时的效果也挺好。其实我们之前看到，他在国会开会等场合，基本上也都是没有稿子的。他不需要稿子，反而讲得更自然、更真诚、更直接，是真正发自内心的。
他甚至在国会咨文的时候，一口气可以讲一个半小时、两个小时，根本不用稿子。那么在联合国这一次呢，他当然其实也不需要稿子。只不过他们的做法本身是非常失礼，而且也确实隐含了敌意和恶意。
主持人：我看到网友就说，这个手段真的是有点低级。我也想问观众朋友，您看到了联大的工作人员的做法之后，现在您赞成川普撤资联合国的做法吗？欢迎留言，分享您的看法。
主持人：但我倒不认为因为这样的一个事情，就会直接导致他撤资。
盛雪：事实上，他在上一任的时候就已经决定要从联合国人权委员会撤出来，还有包括卫生组织、气候协议等等。他要从这些地方撤出来，因为这些机构确确实实存在很多问题。他今天演讲当中也透露了这些问题。
一个是他认为全球主义彻底失败，他认为全球主义在国际间造成了很多破坏作用。而这一点上我之前也强调过，就是所谓的全球化，以及联合国在其中的作用。你看他今年的这个题目，什么和平、共荣，从加沙到乌克兰，可是我们从加沙到乌克兰看到的，恰恰是联合国几乎没有任何作为。
从二战之后成立的联合国，它最重要的就是要避免大型的冲突，特别是战争。可是我们看到的，是区域战争一直不断，现在眼下还有几场战争在持续。在防止战争并没有达到目的，也没有效果的前提下，它却完全放弃了对共产专制国家、恐怖主义国家、极端主义国家应有的权利和责任，完全没有。
甚至到后来，联合国几乎所有的架构下属的部门，特别是人权委员会，真的是被中共渗透得一塌糊涂。还有包括健康卫生。我们知道在新冠疫情爆发之后，它完全是在为中共说话，延迟了整个世界应当认真对待疫情的时间。这一点到今天为止，没有任何人承担责任。联合国自己的架构也没有任何反省。这是几百万的人命，比战争所损失的人命还要多得多。而且到现在为止，联合国根本没有一个追责的机制，甚至没有这样的愿望。
所以川普总统对于二战之后整个国际架构，特别是全球主义、全球化、联合国的职能等等的认识，我是非常赞同的。因为在过去这些年，我也一直在思考这些问题，而这些问题都有事实证据，以及我们能够看到的历史脉络和今天的现实情况来佐证。
第二就是川普总统特别强调为什么美国需要强大。他让美国再次伟大、再次强大，基本上是为了让美国人民调动起最大范围的正能量和力量。只有美国强大了，美国才有这样的能量和力量。而只有有了这样的能量和力量，才能够像川普今天在联合国大会上特别强调的那样，具备行动的力量。
如果完全没有行动力，再美好的理想、再好的布局、再完善的架构，全都是口号。而事实上，在联合国当中，这恰恰是过去几十年来的现实写照。让美国伟大，就是让美国这个世界头号的自由、民主、人权、宪政国家，能够更有能力去担负起世界责任。就像他讲的，他上任以后结束了七个区域冲突和战争，而这恰恰应该是联合国该做的事情，但联合国没有做到，也做不到，而他做到了。他还开玩笑说，我结束了七个争端，七个战争，联合国连个电话都没给我打，但他们给了我两样东西，一个是坏掉的电梯，一个是瘫痪的提词器，大家也笑了。但他说的确实是一个深刻的问题。
他在讲话当中也特别提到中国，当然也讲到印度。印度一直试图在东西方力量之间，在中美之间，在俄罗斯与乌克兰之间，走一种平衡的路线，两边都不得罪，然后从中获利。但这种做法不可能长久。现在显然川普对印度的做法已经失去了耐心。
再有，我们看到他现在对普京彻底失去了耐心。他原来可能希望凭借个人能力和魅力，让普京真诚坐下来谈判，终结这场俄乌之战。但现在普京一再耍赖，刚刚又到中国去出席习近平的军演。他可以看到，习近平和普京完全捆绑在一起，而俄乌战争的背后，俄罗斯其实就是有中共在支持。所以他现在应该已经下了决心，要对普京下狠手。
当他被问到，如果俄罗斯的军机或无人机进入北约国家的领空是否可以击落时，他说可以，我也认为是，因为这是一场战争，不是游戏，更不是演习，而是每天都在死人。就应该用最大的努力、最直接的手段去制止侵略，让侵略者知难而退，这场战争才能停下来。现在的进展，我觉得应该是朝着一个更可能有结果的方向推进。
主持人：其实我刚才补充一下，我提到的川普撤资联合国是在先，不是因为今天发生这件事以后才撤资。我们回顾一下，川普上台后对联合国采取了很多行动。2025 年 2 月 4 号，川普退出了联合国人权理事会；同一天，他宣布退出了联合国近东救济工程处，这是一个资助哈马斯的组织，他砍掉了大量预算。1 月 20 号，他宣布退出世界卫生组织，当时暂停了 9.88 亿美元的资助，引发一片叫苦。7 月 22 号，他又退出了联合国教科文组织。5 月 30 号，联合国宣布削减 20% 预算，大约 37 亿美元，并裁员 6,900 人。原因是美国拖欠了 15 亿美元会费。
所以今天这一幕，可能是因为联合国里那些被削减待遇的老员工太恨川普了。
盛雪：美国在养着这么多个庞大的机构，而这些机构却被中共、被恐怖主义把持，这本来就不应该。川普这么做，我是完全赞同的。只有这样，才能促使联合国真正反思并改革。如果不从根本上改革，别说联合国没有前途，这个世界都会有很多问题。因为联合国的架构就摆在那里，五大常任理事国里，其中一个是俄罗斯，也就是原来的苏共，一个是中共，他们都有一票否决权。所以基本上，联合国很难在任何正经的好事上有所作为。
今天我们所看到的，一个是俄乌战争，而发起战争的，正是联合国的常任理事国。而这一点到今天为止，联合国毫无做法。为什么？因为它的架构已经束缚住了它，没有任何手段。除非从最根本的结构上彻底改变，否则无解。
中共是今天世界一直担心的政权，比如可能对台湾发动军事攻击，可能在南海开战，等等。它也成为最有可能发动战争的机器。那么联合国还能干什么呢？它连自己的会员国，甚至常任理事国都毫无制约的能力。联合国的架构从一开始就是有问题的。当时打败了法西斯，赢得了二战胜利，这五个国家进入常任理事国。当时还是中华民国，但很快中华民国被挤出，中共取而代之。从那时的趋势，其实就已经可以预见了。今天如果还不能够制止这种向极左、向危险方向滑行的趋势和速度，这个世界会出很多问题，到时就来不及了。
主持人：今天下午，我看到川普总统在社交媒体“真相社媒”上发了一个贴文，也提到俄乌战争的问题。给大家简单的整理一下。川普总统说，他认为乌克兰在欧盟支持下，完全有机会收复所有原本属于乌克兰的领土。只要有时间、耐心和北约的资金支持，恢复到战争爆发前的边界是完全可能的。这个说法和他前段时间在斡旋期间的态度不一样。川普说俄罗斯已经打了三年半，让俄罗斯看起来像个纸老虎。
随后，泽连斯基对川普关于收回领土的声明发表了评论。他说，非常感谢川普总统，现在无法透露细节，因为下午他和川普总统进行了一次单独会晤。泽连斯基说，川普总统掌握着有关前线局势的非常重要的信息。外界普遍认为，今天的讲话和发文是川普对俄乌战争立场的彻底转变。您认为我们会很快看到结果吗？
盛雪：如果川普下决心，也就是说美国下了决心。如果美国直接介入，凭借国力、军事力量和整体调度能力，再加上欧洲整体配合，包括北约国家的支持，如果还不能制止俄罗斯的侵略战争，那这个世界真的太可笑了。回过头去看一战、二战，今天很多人说可能引发第三次世界大战。其实早就在打了。只不过今天的战争，不会像当年的原始模式了。事实上，现在的战争比那时更残酷。
它是全方位的，不只是战场上的针锋相对。现在战争甚至包括无人机介入，连人都不用出面，这就是当今战争的特点。其他层面全是在打科技战、智能战，甚至信息战、超限战，所有手段都用上了。而这样一场战争，可以说今天世界没有哪个地方能完全置身事外。所以我一直强调，所谓第三次世界大战早就开打了。现在我们也许还得依赖美国出面，制止这场战争继续下去。
主持人：确实是！今天泽连斯基在联大会议上也说了，没有中共的话，俄罗斯什么都不是，早就结束了这场战争。我们看到今天川普总统态度完全转变了，包括收复领土问题，包括他说这么多先进国家都打不过俄罗斯。我们看到，局势可能真的会有一个急转，或者出现什么变数。我们会继续为大家关注这个问题。
但是不得不说，今天川普总统说他安排了 30 场会议。大家别忘了，他已经是一个 70 多岁的人了，他说会一直开到很晚。真不知道大家能不能想出另一位总统，比川普更拼。
盛雪：这一点你看得很清楚。他从还没上任的时候，从一当选起，有的时候我也觉得太不可思议了。他几乎就是每天从早到晚，好像没有任何自己的时间和空间。至少有一点，不管你认同他也好，反对他也好，喜欢他也好，不喜欢他也好，他对美国的热爱、责任心、投入和付出，真的没有任何人能够相比。
中国留学生张雅笛回国探亲被羁押 在海外也没言论自由？
主持人：我们来看另一条消息，就是在法国留学的一名中国留学生，叫张雅笛。7 月 5 号的时候回国探亲，结果 30 号被外界发现失联。后来得知，是被中共当局以所谓的“煽动分裂国家罪”关押到了长沙市国家安全局的看守所。那我们就来看看这个张雅笛是什么人。她才 22 岁，是湖南长沙人。有一点是她之前居然是白纸运动的参与者，目前旅居法国，长期关注西藏文化和藏人的权益，也是一个叫做“华语青年挺藏会”的编辑。
2025 年的时候，她还获得了英国伦敦大学亚非学院人类学的硕士奖学金，原本计划 9 月份回到伦敦去就读研究生，结果目前被中共关押。而现在的情况是，看守所拒绝她家属的所有会见申请。上周，她的辩护律师江天勇到长沙去看望张雅笛的母亲，想和她讨论此事时，也被中共公安人员直接带走。截止目前，外界根本无法得知张雅笛的具体羁押状态，或者她的健康状况，完全不清楚。那请问盛雪女士，您认为张雅笛可能是什么原因触碰到了中共的红线呢？
盛雪：其实这个事情我知道得比较早，在外界报道之前我就知道了。因为我有一个熟悉的朋友，她也是“华语青年挺藏会”的成员，从张雅笛一失联就知道了情况。当时可能也是考虑到她家人是否希望外界公开披露，所以等了一段时间。因为确确实实我们还不知道中共会用什么手段，是否只是对她进行审问，或者是先扣押，随后会释放。所以一直等了四十七天之后，才决定披露这个消息，在舆论上、在外交游说上等方面为她声援。
这当中我觉得有几个点。第一，是涉藏的问题。当你涉及西藏，你就是涉及“独”，就是“独立”的独。不管你是什么样的立场观点，中共特别忌讳牵连到藏人、维吾尔人。之前还有“港独”，再后来是“台独”，也包括南蒙古。最严重的是满洲国，没有任何信息能公开，中共绝对不允许任何关于满洲国的东西流出来。比如台湾的富察回到中国被抓，他开的出版社是“八旗出版社”，显而易见，所以中共直接抓捕、判刑，甚至枪决，但绝不会在罪名中提“满洲国”三个字，就是不让你知道。
现在张雅笛因为涉及支持藏人，这本身就是中共的红线。第二，她是个年轻人，是“华语青年挺藏会”的成员。青年人出来关注藏人，推动相关的真相、历史、语言、文化、信仰，这是中共特别不能容忍的。第三，她这次回国，其实走之前朋友就劝过她。虽然她不是公开做这些事情，但中共要掌握这些信息并不困难。她 7 月 5 号回去，又去了藏区，是在云南的藏区被抓的。她的确是有点冒险。
可能一个原因是，她对中共邪恶政权的危险性认识还不够，觉得自己在海外的行动和言论没有公开，中共不一定知道，或者觉得去藏区看看、采采风，做点采访没什么问题。如果是在一个正常国家，当然不会有问题。但在中共的治下，特别是习近平的治下，所有的空间基本上都没有了，何况是在这样的前提下。
而且最近你看，网信办又出台了新的东西，增加了很多罪名。实际上这是因为政权已经脆弱、恐惧到了极点。首先是它的恐惧，怕任何东西都有可能影响到政权的安全，所以就用尽一切手段，不让任何东西、任何声音、任何信息、任何事件成形。一旦发现，就立即摁住、掐死。
张雅笛这个事情，我觉得最主要的还是要海外，特别是国际社会有影响力的人权团体、一 些国家的议会，甚至是一些能够在外交方面向中共提出她案子的人来推动。关于她的信息，当然希望越多越具体，能够真正了解到她的真实情况。但现在比如江天勇律师想要介入、想要代理她，这都不可能。习近平上任之后，很多这样的事情，你想走法律程序，他不允许；你没有权利走。你连见律师的权利都没有，见家人的权利也没有，什么都没有。
在这种极端情况下，我们只能寄希望于她能够平安，不要遭受酷刑，或者太难以忍受的心理、精神摧残。她才 22 岁。外界的舆论和声援声音越大，相对来说对她会有保护作用。
主持人：现在确实看到有一些海外华人在网络上喊话，要求中共立即释放张雅笛。但是对海外的中国留学生来说，是不是要面临一个问题？他们即使来到海外，也不能真正享受民主国家的言论自由。张雅笛的事件像是造成了一种寒蝉效应。比如中国留学生在海外，如果只是为了自己喜欢的明星于朦胧发个文，要伸张正义，中共就怀疑你背后是不是有更深的内幕；或者只是因为家人朋友被强制缴纳社保，他们发个评论，也可能被记录在案；再或者在一些政治问题上发表和中共不同的看法，回国后就可能面临像张雅笛一样的清算。那这些要回国的留学生，是不是都应该闭嘴不说话？可这样一来，他们虽然身在自由国家，却等于把自己关进了思想的监狱。他们该怎么做才好呢？
主持人：中共的跨境镇压当然不是从张雅笛开始的，它从建立政权就开始了。只是随着政权的需求，在不同时期有时收紧、有时放松、有时更加肆无忌惮，有时又收敛一些。事实上，在习近平上台之后，跨境镇压的确越来越严峻。几乎在所有国家，中共都有自己的人、线人、间谍、心腹，还有那些愿意为它卖命的人。在日常生活中，这很难防范。不管是公开活动还是公开言论，都会被他们搜集，然后举报给中共，结果就可能被掌握住信息。
这种自律性的恐惧，其实从 90 年代中期就开始了。因为我是 1989 年来的，刚开始我还觉得整个国际社会对中国的民主运动态度蛮好。可是当邓小平南巡，启动新一轮改革开放，让老百姓只管挣钱、什么都别管的时候，国际社会也纷纷把各种企业投入中国市场。那时民主运动一下子衰落下来，很快就在海外形成了寒蝉效应。这个效应是怎么来的？就是因为越来越多的国家和中共站在一起，和中共形成了伙伴关系、战略伙伴关系、全面战略伙伴关系。
那么自然在国际社会，任何一个国家只要是他的政府、他的议会、他的官方形成了一个跟中共友好的态度、这样的关系的时候，自然就会激励这些国家里拥共的势力。所以美国、加拿大所有这些国家都是一样，拥共的社团人员非常嚣张，一直持续了很久。现在这个情况刚刚开始有点好转，但他们仍然存在。我们大家都知道，有很多为他们工作的人，因为中共的手段、收买、利益输送、恐吓和绑架，很多牵绊就成了他们的软肋。当你的软肋在其手上时，绝大多数人会自我审查、规范：我算了，我不干了，我不说了，我不去了，我不当一个好人了，我不做勇敢的人，大家就都放弃。
当大家都在考虑放弃的时候，其实就形成了所有人都是受害者的局面。但是如果你有足够的人数，大家敢说、敢做、敢于公开表态，敢于批评中共，当人数达到一定量时，其实中共也没有办法。它不可能追踪百万、千万人的所有信息。这是不可能的。
当然这是一种人的基本反应，大家会首先保障自己的安全。但你要知道，当你放弃一个又一个原则时，人在很大程度上已经变成了原来根本不想成为的人，过上你不喜欢的生活，形成另一种状态、另一种世界观、另一种道德水准。这是每个人必须考虑的问题，而不是简单地说算了，我不说了。决定放弃一个原则，就意味着一路放弃到底。你以为放弃就能保障平安吗？就算什么都放弃，也不能保障你的安全。因为你的平安主动权掌握在中共暴政手里，它没有原则、没有底线，不会告诉你哪些话能说、哪些话不能说，它非常灵活、随机。
在这种情况下，大家应当思考：你的人生目标、你所希望的东西、你要坚持的原则是否重要。如果重要，你就应该从根本上想办法，如何解决中共的问题。
央视给出户晨风被封原因：挑动阶级对立
主持人：近期另外一个事件也是引发了网络上的关注，就是在中国全网拥有超过 200 万追踪者的网红户晨风。相信大家多多少少刷到过他的视频。结果 9 月 20 号，他遭到了全网所有平台的封杀，包括抖音、微博、B 站等，所有平台上的内容被清空。之前他因为敏感议题被短暂禁言，但内容还能查看。结果现在所有内容都清空了。
广州日报近日评论说，户晨风被封的原因是他用苹果和安卓做标签，将消费、学历等和手机品牌强行对应，构建了所谓的鄙视链。比如“安卓人等于底层人，苹果人等于精英人”。这就是中共所说的“鄙视链”。在他早前的视频中，有一段说“你是典型的安卓逻辑，你是安卓人啊，还有安卓学历、安卓素质、安卓态度”，结果“安卓人”“苹果人”的梗在中国网络上爆红。
他还顺势推出了一个“祝福陌生人越来越苹果”的短视频业务。几十秒的视频要价 2999 元，相当于 3000 元，但很多网友买单，请他拍视频。他还在直播中透露，自己的月收入已经突破 60 万元。
在他被封之后，有微博大 V、中国体育记者王伟晨发文说，户晨风吃的都是“危险流量”，一直怂恿阶级对立，贬低国内产品是大忌，不可能不办你。最近央视也给户晨风定下罪名，说他挑动群体极端对立情绪，恶意挑动负面情绪。网友则说，他不过就是造了个新词，“安卓人苹果人”。盛雪女士，您怎么看他被封的真正原因？
盛雪：其实他只是用了一个人们特别容易接受的浅显比喻，揭示了一个真相。也许他自己并没有意识到，是无意间揭示了真相。是什么呢？就是中共这样的暴政集团，是制造低端人口、低端产品、低端生活方式、低端社会的根源。中共看了自然难以接受。虽然说是所谓的鄙视链，但鄙视从哪来？那些人、事、产品、物，不都是从这个制度里来的吗？
而且他说得浅显易懂，人们一比较就能得出结论，这是真实的。我第一次注意到他是在 2023 年 3 月，当时他陪一个孤寡老人去超市买东西，看能买多少，结果他就被封了。也就是说，把人们日常生活的真相展现出来都不行，也成了罪过。
后来在 2024 年 4 月，他直播时有人问“习近平到底是不是独裁者”，他的反应吓坏了，特别戏剧性。他说“你竟敢这么说啊，你竟敢这么说啊”，表现得很紧张害怕，但让人觉得他其实是认同的。结果他又被封了一段时间。
如果他在一个正常的国家、正常的社会，这些都不算什么。他没有新的思想，没有打破规范，也没有带来多少知识或启发。他只是聊天，把生活中大家都经历、都看得见的东西说出来。只是很多人形成了惰性，不去思考，不去琢磨，就这样过日子。他把原因和道理撕开给大家看了，这一下就炸了锅。
我今天特意点了一下他那个 Bilibili，确实是完全空空如也，完全清空了。他自己好像也意识到了，在之前录了一个小视频，说可能是最后一次在网络上和大家见面。他可能感受到了，这一次当局会对他下狠手了。
还有一点，大家也能想到，像他这样的人，毕竟赚了钱，用这种方法，也会在社会上形成对他的羡慕、嫉妒、恨，对他的攀比，甚至报复和仇视。也会有人分分秒秒盯着他的节目，有什么内容就演化出可以给他带来麻烦的角度去举报，这也是可能的。因为中共已经完全形成了这样的一种文化氛围。
而且现在越来越多的人过得不好，越来越不好。尤其年轻人，有本事、有资本躺平的其实是少数，绝大多数人没有积蓄，没有资本，没有资格躺平，只能拼命。而同样做直播、带货、自媒体的很多人，也都希望自己能做出点成绩，能赚钱。他虽然说自己就是要赚钱，还要促进社会一点点进步，但这一点点的进步，中共是不能允许的。如果社会真的有了进步，中共干什么呢？这显而易见。
只能说，在习近平治下，社会不管是言论、行动、信仰，所有空间都是没有的，完全没有。差别只是看当局忍受你到什么程度。再有就是整个社会氛围。很多人现在说文革 2.0，其实文革从来没有结束过，只是在不同形态下存在。现在的社会气氛，会把越来越多的人推向更极端的状态、思维和行动。如果局势没有好转，很可能会形成更多的底层互害。
我在 11 年前，也就是 2014 年，在一次微信讲座上就讲过，中国是一个共犯互害的社会结构，而这个结构现在显然越扣越紧。
主持人：最近中国网络上很多热门事件，包括于梦朦胧事件，还有户晨风的事情。近期中共网信办也伴随这些事情宣布，要展开为期两个月的“清朗”专项行动，针对网络上的“厌世言论”“群体对立”“阴谋论”等进行全面清查。
所谓厌世言论，大家可以想象，就是针对那些绝望的年轻人，不想活、活不下去的人；所谓群体对立，显然就是指户晨风；所谓阴谋论，针对的可能就是于朦胧事件。中共的每个目标都是有意所指的。网信办发布的案例显示，两天内，他们接连对小红书、快手、微博、UC、今日头条等进行了依法查处。网友说，这是中共有史以来最严厉的一次网络整肃行动。盛雪女士，您怎么看这个中共当局突然的做法？
盛雪：其实他们自己也确实没有任何其他的手段了，就是只能在镇压、维稳的领域当中不断去填补那些他们认为还有漏洞的地方，就是把所有的漏洞填满。实际上就是形成一个铁桶一般的环境。而且你看他们这么做，都是因为恐惧，就是怕这个地方出事，怕那个地方出事，怕这个言论对他们不利，怕那个言论去影响到他们的专制统治。
现在于朦胧这个事情，也是引起网络上很大的关注。因为这个事情真的是太诡异了，疑点太多了。而且现在也越来越多的事实证据证明，这个事情很可能就是被害的，而且是被性虐待之后害的。那这样的事情呢，又牵连到背后的官权力，甚至有可能是很高的官权力。所以中共是在拼命地严防死守。可是它越严防死守，人们从情感上、态度上、心理上，就一次一次受到这样的刺激，人们当然就更想要表达。
它所谓的那些对立情绪、悲观失望、厌世，所有这些东西，难道不正是因为这样的专制独裁制度，把所有的窗户都封上了，把门也封上了，把生活的圈子和范围弄得像铁桶一般？当然人们会有各种情绪。可是中共的这种做法，不可能像五六十年代那样。在那个时代，没有电视，没有电台，甚至连收音机都很少有人家里有，更没有网络、手机，所有的通讯手段都没有。只有共产党印出来的报纸，全国都是一样的，所有机关报的内容全都一样。人们能够看到的就是那么点东西，所能传播的也只是身边人口耳相传，没有能力，也没有任何渠道平台。
可是今天的世界不是那个时候了。今天中共经过了七十年代末到八十年代的所谓改革开放，至少在经济结构上有一定放松。很多人确实打开了眼界。在前些年，中国人走向世界，出来旅游、留学，有些人是长了一些见识的，对这个世界有了更接近真相的认识。今天中共要用严防死守、贴封条、捂住人嘴、蒙上人眼睛的手段来管控，绝对不可能收到五六十年代那样的效果。它只能激起更多的对立，只能刺激越来越多的人开始去反省这个政权的邪恶、不人道和落后。
这种抵触情绪、反面情绪，甚至有可能激起年轻人决定抛弃这样的制度，抛弃这样的政权对他们的束缚。这是一个多重因素，有可能刺激起一个人群，期待能够有翻天覆地的变化。当然，这个变化我还是不认为完全依靠内部就能完成中国的转型，它肯定还是需要更多外部的支援、声援，甚至包括国际社会其他国家，比如美国等，能够施以援手，可能才能把这个过程完成。
主持人：所以真的是，我们看现在中共正在进行一个网友说的——历史以来最严厉的言论整治，所谓的“清朗行动”。网友就说，中共正在统一言论，中国只能有一种言论，就是爱党爱国，中国共产党永远的伟光正。是啊，我们看到前面有一位懂的观众朋友，我们的老朋友提醒说，当时护晨风拍了几个视频。对，其实我也在想他怎么能存活这么久。因为他说的，一个是 100 元的购买力，还有一日工资的购买力，还有一个是“天上掉下来 5000 元你怎么用”的视频，其实这几个视频我都看过。我们看到现在，就连户晨风自己都不看好，觉得可能是最后一次在网络上和大家见面了。好的，今天的节目就到这里，非常感谢盛雪女士，也感谢观众朋友。
盛雪：谢谢观众朋友！
2025 年 10 月 1 日上传