盛雪评时事：江油霸凌事件引发民众抗议 中共暴力镇压 少林寺爆发离职潮

主持人：观众朋友好，欢迎收看这期的实事大家谈直播节目，今天是美东时间 8 月 5 日星期二，应观众朋友的要求我们就来捋一捋江油霸凌事件的来龙去脉，目前我们看中共已经选择了暴力镇压，因为中共民众是奋起抗争，江油事件的记录篇已经在网路上出现了，有中国的网友就说转发起来，让中国的暴行全球皆知。我们今天请到的是作家，同时也是时事评论员盛雪女士。盛雪女士您好！

盛雪：主持人好，观众朋友好！

主持人：欢迎您。我们看到四川这个江油市霸凌事件引发了大规模的民众抗议的，有人甚至把这次事件比作“六四”，虽然性完全不一样、诉求也不一样，但中共采取的手段很类似。我们看到，中共派出了大批特警进行暴力镇压。那么，这个事件的起因和经过，我们现在简单的介绍一下过程，7 月 22 号的时候，有三名年轻女生围殴、羞辱另一名女生。这些施暴者拳打脚踢，还强行脱掉她的衣服，并录下视频上传到网上。受害人身体受伤，精神受到严重打击。15 岁的主要打手刘某下手非常狠。我当时看了整个十多分钟的暴力视频，如果不知道情况，一定会以为她们之间有杀父之仇。她穿的是滑板鞋，非常硬质，每一脚都踢在受害者的头和脸上。

在她施暴的过程中，旁边拍摄的人和一些可能是同伙的朋友还劝阻她，说不要往脸上打、不要往头上踢。而在受害者说“我爸回去报警”的时候，这个主犯回应：“又不是没进去过，你以为我怕你报警吗？我进去过十几次警局了，没得二十分钟就出来了。”

现在网传说这个霸凌者的父亲是江油市政法委的高官，但这个消息目前还无法证实。另外，被霸凌女孩的母亲是聋哑人，不会说话；父亲有身体残疾，而且不识字。这点很关键。因为当时家属当天就去报警，也多次到派出所求助。警方的回应是“我们已经控制了施暴者，请你们回去等通知吧。”之后才知道，警察让不识字的父亲直接在处理同意书上签了字，就此了事，而且一直没有看到对施暴者的任何处罚。

到了 8 月 2 号，打人的视频开始在网络疯传。得知情况后，引发了很多民众不满，他们质疑相关部门的处理方式。8 月 4 号，江油市公安局发布警情通报，说被霸凌者受轻微伤，对刘某和其他围观人员进行了批评教育，处罚方式是将他们送到所谓的专门学校进行矫治教育，就这样完事了。

江油霸凌事件引发民众抗议 中共暴力镇压 

主持人：当天下午，大批市民聚集在江油市政府前，声援受害者家属，要求严惩施暴者。从现场视频可以看到，很多黑衣人在现场指挥，警方随后强行驱散人群，抓捕了很多市民。这些被抓的人被塞进用于拉猪的运输车带走。当时网络疯传，引发民众高喊他们暴力执法。为了控制局面，绵阳市还调派特警增援江油市。

到了 8 月 5 号凌晨，事态又进一步升级。市政府周边多条街道上都有很多市民聚集，警方最终释放了催泪弹驱散人群，并对现场民众进行无差别抓捕和暴力驱离。视频显示，有民众遭到多名警力围殴，部分群众当时还喊出了“习近平下台”“共产党下台”的口号。可以看到，多名市民被打得浑身是血。

其中有一名市民在现场做抖音直播，记录下了整个恐怖的过程。他在直播中被很多警察围殴。在直播被关闭前，还能清晰听见警察呵斥“你走不走”，以及警棍抽打人体的声音，还有一些市民的惨叫。盛雪女士，我想问，其实这种学校的霸凌事件在中国很多，一点都不罕见，那为什么这次会引发民众这么大规模的抗议？

盛雪：对，这种霸凌事件确实非常常见，但这个事件引爆了一个社会关注点。我们可以看到，在它之前有一系列非常令人震惊的、损害公众权益和利益的事情，一件接一件不断发生。比如苏州的粪水事件，已经让很多人觉得太无法想象，居然在现实中发生。

而且，这类事件最主要的特点是受害者是无差别的。无差别的受害者会让人觉得，不管你是什么样的人，哪怕你想为这个政权当打手、做奴才、协同犯罪，总之你同样可能成为受害者。还有发生在孩子身上的有毒食品事件，这些事情一轮又一轮。对于人群来说，这类事件总会有一个承受的临界点。

我觉得现在事情频繁发生，而且数量巨大。这次的受害者本人，尤其容易刺激人们残存的本能同情心。因为不管怎么说，我们的社会上还有一些人是朴实的，有基本善良的，有最起码的是非判断。而且，人们会联想到自己的命运和所处的环境。我想这一次人们的反应，体现了社会对中共这种统治方式，以及社会恶性事件不断爆发。当然，主要原因是这些事件本身就是中共造成的。同时，中共又在加剧这些事件的恶性后果。因为每一个恶性事件出现后，中共几乎从不解决事件本身的问题，而是抓揭露事件的人、关注事件的人、传播事件的人，有的人甚至遭到残酷迫害。

毕竟有人会去想、去参照自己，我在这个社会中的位置、我的人生、我的遭遇、我的将来、我的权利，谁来为我说话。这就刺激了人们基本的是非感。加上政府的手段，这种手段不仅是残暴的，也是非常愚蠢的。有时候人们甚至觉得，他们像是有意要激怒人群，因为他们几乎不会采取文明的方式。他们没有文明的理念、制度、程序和观念，只能用非常粗暴、无理性的手段，不断激怒人们。现在到了这个程度，实际上等于是一次较量。看这个较量，如果有越来越多的人在全中国不同的地区、不同的领域、不同的层面上，都能够受到触动、受到带动，都起来反抗、发声、关注这样的事件，那么我们看到，其实在人类历史上，很多大的时代变迁，经常是由一个小事件引发，形成蔓延趋势之后，原有的统治就会动摇。

比如中共，我经常讲，它的统治暴力总是有限的，不可能无限。当你的反抗、你的正义行为结成广泛的同盟，同时发力的时候，中共的镇压能力是有限的，总会用尽。这样就可能直接引起结构性的反转。如果不是，那这个事件也会像之前无数事件一样，被中共镇压、平息下去，然后人们就在等待下一个悲剧的到来。

主持人：您刚刚提到的结盟很重要。我看到 8 月 5 号中共暴力镇压的视频出来后，有人说很可惜的一点是，现场学生比较多，没有什么组织，一下子就被警察冲散了。也有人说，他在江油当地的中学，同学告诉他，这次和官方对峙并被抓的，很多是放暑假回家的大学生。他说，中国的青年人没有软肋，虽然在很多认知方面依旧被党国洗脑，但还是有热血的，还保有基本的良知。其实中国民间的抗议出现过很多次，比如白纸抗议等，但这些抗议起来之后很容易被冲散。您认为这是什么问题？

盛雪：确实，绝大多数人站起来抗争，是因为自己直观的感受，都是自己经历的、看到的、听到的、接触到的。这类事件所能影响的人群有限，可是中共的武力、警力、暴力要镇压时，可以调集它所需要的所有力量。因此，这种情况下赢的可能性非常小。除非所有反抗、所有争取正义的力量能够广泛结盟。我为什么说“正义的力量”不是口号，因为对抗公共暴政、国家恐怖主义，反抗就是正义的力量，这毫无疑问。不管你是为了自己、为了别人、为了社会、为了公众，甚至为了那些你没见过、没听过的公益目标，这样的力量如果能广泛结盟，就可能形成共产党自己常说的“星星之火”。如果这星星之火真的燎原，在绝大多数地方、区域、层次、领域同时爆发，中共的镇压手段不可能完全顾得过来，就有可能促成一个转折点，让它的镇压手段、武力、军力、暴力走向示弱的方向，从而带动更多人参与。因为当人们看到有希望的时候，就会有更多人站出来；而在没有希望的时候去拼死反抗的人，总是比较少。一旦整个机制转变，当人们看到成功几率更大时，站出来的人就更多了。比如说八九民运，当时我在北京，一开始是学生发起的，因胡耀邦去世，以及对改革开放中大量腐败不公的激愤。等到势头起来之后，已经扩展到全国，真的是几千万人站了出来。

这种带动是一种变量，是一个互动的关系。那个时候也有学生说，他们希望能够到农村、到工厂、到其他地方，就像文革时用大串联的方式，那是有一定效力的。可是当时没有能够把这种能量播散到最广泛的人群和程度当中，中共的镇压就很快成功了。

主持人：其实您刚刚也提到了杭州粪水事件。我今天看到网友做了一个比较，有人说，杭州粪水事件的当事人并没有起来反抗，反而是四川人因为别人的孩子被霸凌而起来反抗。他认为这是和地区有关系的，觉得四川人比较有血性。您赞同这种观点吗？

盛雪：我觉得用地域性的差异、族群、种族等来分析是比较需要小心的。因为这种差异可以从很多方面既看到不同，也看到共性。而且现在中国大陆人的流动性非常大，很难说某个省份完全是本地人，某个城市也早已变得非常杂。如果这样说，当年的八九民运难道是因为是北京人吗？其实很多学生来自中国各地。再比如，人们常说东北人脾气火爆，不管什么事用不了三句话就动手，可现在东北人的血性似乎完全被压制了，除了四散流亡到世界各地，真正看到反抗事件的不多。如果这么讲，那么在白纸革命当中，其实也有很多不同地区的年轻人站出来。所以我会比较谨慎地用这个角度来评价。

主持人：另外我们看到，在清场之后，警方在江油市多个公共场所展开所谓“清查”行动，包括商场、KTV 等地设点，派驻警察直接驻守，还对过往市民的手机、身份证进行检查。拍照、录像被完全禁止，信息传播受到严格管控。到了凌晨三点多，有网友爆料称，多辆疑似军方的信号干扰车出现在江油街头，猜测是为了阻断网络信号，防止抗议视频外流。社交媒体上的相关视频也迅速遭到中共当局删除。您认为接下来这件事是不是就这样结束了？

盛雪：中共的反应完全在预料之中，因为它只会用这种手段。一旦社会上发生任何事件，它首先判断这个事情对它的权力、对它的稳定是否构成挑战，只要有一点点影响，它马上动用权力、暴力、警力。你刚才说的时候，我就想起我的一个朋友在北京，当时是茉莉花时期，中共也特别紧张。当时有这么一件真事。有几个外国游客在王府井采购，沿街溜达，其中一个人的鞋带开了，他就弯腰系鞋带。可能鞋带有些不好系，几个朋友都停下来等他，站着聊天。就因为他们几个人停在那儿，很快就围过来一群国保。因为他们是外国人，国保一围上来，旁边的人群也跟着围过来，一下子形成了一个人圈。这时当地警察马上到场，结果发现大家的手机都不能用了。为什么？因为这一小片区域的信号被完全屏蔽了。当时我听到这个事就觉得，他们的紧张程度已经到了马上采取极端手段的地步。

现在在中国社会，个体反抗、小范围人群的反抗确实非常具有挑战性，很难组织。尤其这种自发的行动，当局很难事先监控，一旦发生，中共就会立刻紧急应对，抓人、劝走人、秋后算账等，然后进一步监控相关人员。

中共的统治性质，从头到尾从来如此。不要以为某件事它才开始用粗暴的手段、镇压的手段，而不去解决问题本身、只解决提出问题的人。它一直都是这样的，只是有些人以前没关注、没研究、没理解、没看懂。现在由于发生的事情，自己亲身经历了，正好在这个时代，就会明白，中共政权的性质从未改变。

主持人：这次其实要感谢网络时代，因为真的有很多视频传出来。我们看到现场有一位江油市民边拍边说：“这些人骑在人民头上作威作福，但是觉醒起来的人民是不可战胜的。”

另外，8 月 5 号上午，也就是凌晨镇压后的上午，在中共暴力清场之前，江油市民还劝说现场的戒严警察。一位年轻人喊道：“你们也有娃，你们的娃也会遇到这样的事情。我们是在维护江油的形象，我们要政府给个说法而已。”随后站在他旁边的一位阿姨对警察喊：“请你们还江油老百姓安宁。”

有网友说：“我们都是江油人，我们和江油人本质上没有区别，只是生活在中共国不同地区而已。在未来，同样可能会面对中共恶警的残酷镇压。我们必须团结起来，共同反抗这种暴政。暴政必亡。不久的将来，这种景象必将出现在全中国的各大城市。”您认为会是这样吗？

盛雪：刚才你说的这两点，我不是太赞同。那个当事人讲的“维护江油形象”和“还江油人的安宁”，实际上只是个体因为还没有经历类似事件而产生的说法。这种情况绝不是眼下江油才发生，而是反反复复地在很多地方、很多领域以不同形式上演，从未停止，而且现在愈发泛滥。

所以，我认为这起看似校园学生霸凌的事件，实际上反映的东西更广泛、更深刻。首先，中国社会其实没有真正的青少年、没有真正的孩子了。从幼儿园三岁起，接受的就是党的教育。党给你的教育、灌输的意识形态，就是要让你成为它政权的工具和牺牲品。在这个过程当中，具体到校园霸凌的问题，其实它展现出来的是一个缩小版、年纪更小、体量更小的中国社会。孩子们的世界观、人生观、行为方式和观念从哪里来？从社会、从家庭、从师长那里来。他们会去参考、仿照大人的世界。而大人的世界，我们今天可以看到，比如事件发生时，学校敢去制裁那些有家庭背景、有官员家属的犯事孩子吗？他们不敢。甚至学校给出的伤情报告为什么如此轻描淡写？因为他们不敢挑战权力。媒体方面，中国的媒体已经“姓党”，是党的，而不是老百姓的，不会真正为老百姓说话。可能当中有个别有良心的媒体人，但在党领导一切的媒体环境下，他们很难发挥多少影响力。

再有，公检法和法院的执法系统是为谁服务的？是为党服务的。中国从来没有过独立于党控制之外的独立司法系统。当这个可怜的孩子被身边有权势、有金钱、有社会关系的孩子们当作霸凌目标时，他根本没有生路，没有地方可逃。就像 2017 年四川泸州的赵鑫事件，孩子最终献出了生命。为什么？当你被权力所引导的人群锁定为目标时，你今天跑得了，明天能跑得了吗？下个星期能跑得了吗？你无处可逃。而你的家人、父母、社会关系都没有能力保护你，也不可能成为你的后台，更不可能成为制衡对方、震慑对方的力量。当整个社会的资源、权力、架构全都不站在你这一边时，这样的孩子的命运就像深陷在一个无法逃脱的深洞中。

有的时候，我会想到，那些霸凌别人的孩子其实也很可怜。2017 年泸州事件时，我做过一次微信讲座，一个学者朋友当时很不认同这个观点，但后来被我说服了。因为那些霸凌者生长的环境、接受的教育中没有人性。他们的父母、学校、整个生活环境都在驱使他们变成像野兽一样的生物——没有人性、没有同情心、没有慈悲、没有善良、没有正义，什么都没有。

他们身上只剩下一种兽性，甚至比野兽更不如。野兽只是自然本性下的弱肉强食，而这些人是在权力赋予的特殊性中演化出对环境的优越感，而这种优越感又因为中共本身没有人性、没有信仰、没有道义、没有是非、没有善良，最终让这些人变成了“人兽”。其实我也不知道该用什么词来形容他们。这些孩子也没有爱，什么都没有，所以他们本身也是受害者，也是非常可怜的。那个视频我都看不下去，我打开后看了几眼就赶紧关掉了，因为那种冲击让你觉得怎么会这样，太可怕了。打人的人简直比野兽还可怕。

中国社会还有一点很可怕，就是它不是几百万、几千万人口的国家，而是一个十几亿人口的国家。2018 年我在澳大利亚的一次演讲中问在座听众：“你们觉得中共最强大的武器是什么？”大家给出的答案有高科技、经济、制度等等。我说不是，中共最强大的武器是它控制了十四亿的人。中共的理念、战略、科技、计划，所有一切都是通过人来实现的，最终都要落实到人身上才能成为现实。当它控制了如此庞大的人群，并不断驱使他们异化为“共产人”，中国到底还有多少人是自然人，现在很难讲。

这些孩子已经不是自然的人，不是自然的孩子，他们从小就成为了中共的人。他们心里只有仇恨，没有爱与怜悯。这个事件让我想到，70 年代中期，我十几岁的时候在北京，其实青少年斗殴打架很多，我自己也打过。那时的人对未来特别绝望，没有光明，社会一片冷漠，青少年很容易爆发冲突、打架、约架。我自己也约过架。那个时候，人们是因为被蒙蔽、被愚弄，看不到外面的世界，感到孤绝和绝望。所有信息被屏蔽，人们渴望冲破束缚。虽然看不到、不了解外面的世界，但有一种理想主义的渴望。有时会用冲突和暴力来释放青少年生命中的那种能量。

可现在不一样了。中国的硬件什么都有，甚至比很多西方国家更先进，比如高科技。中国人会觉得我们的高科技多么强大，我们的人工智能、生活便利程度比你们加拿大强多了，有的人来了加拿大觉得这里像农村。可他们缺少什么？缺少文明、制度、自由、民主、参与、保障和福利。这些都没有，于是人被完全异化成另一种生物。

在这种情况下，我要强调的是，中国孩子的世界是大人专制世界的拷贝。他们只是年龄小，但规则依然是大人的专制规则。这一点令人震惊。我经常想，现在的中国人已经走向世界，也把这种观念、人生价值和意识形态带到世界各地。如果中国社会的权力结构不能尽快改变，如果这个专制政权不能被推翻，这种状况只会越来越严重。

那天有个朋友看见我又被人诽谤、攻击，就对我说：“现在中国的人性，真的是没有底线。”

我说，其实中国最悲惨的时候还没有到来，还在路上。真的。有人说，现在都已经这样了，怎么可能还会更惨？但我说，中国的情况如果这样演变下去，更大的人道灾难真的还在后面。

主持人：我刚刚听到您说的一点，非常关键，就是这些孩子没有地方可以逃，法律保护不了他们，家长跪求当地官员也保护不了他们。可能有些观众会认为，这是不是只是个偶发案件？如果这么想，那就错了。我今天都没有去刻意搜，只是在 X 平台上随便一翻最新内容，就看到三起发生在中国的霸凌事件。

在辽宁鞍山，一个小男孩被殴打。视频里一群小混混，年龄都不大，欺压一个比他们小很多的男孩，一脚把他踹倒，用棒子打他。小孩被踢倒后不停地喊“爹”、求饶，但这帮混混根本没有停手，一直打。

另外一起发生在河南，也是最新的事。视频中是在一个小树林里，一个看着像初中生的女孩被打，不是高中生。七八个男生、五六个女生围着打她，视频长两分十八秒，我看完了。被打的女生从头到尾没有出声，主要动手的有五六个，真的是难以直视。

还有一起是 8 月 4 号在辽宁另一处发生的，17 岁的女生遭到霸凌的视频在网上被出售。有人花钱就可以买，视频一段一段地截出来卖。霸凌者是三个女生，都未满 14 岁，她们打一个 17 岁的女孩，拍成视频在网上卖。最恐怖的是，她们居然开直播分享打人的经历。其中一个主谋得意洋洋地问：“14 岁代表什么呀？”另外两人回答：“未满 14 岁不予处罚。”

其实您刚刚也提到，中国的法律问题已经涉及方方面面。我想问，这些被打的人能不能拿起武器保护自己吗？

盛雪：中国没有这样的武器交到这些人手里，让他们去为自己寻求公义。中国从来没有独立的司法。中国的法院、中国的检察院都是党领导的，所以党的权力、党的利益，从来都是凌驾于司法之上的。特别是在 2015 年的“709 事件”中，中国整个人权律师群体几乎作为受害者、受难者通向正义的桥梁被完全砍断。连人权律师自己都成为受害者、受难者，在他们都不能保护自己的时候，作为普通人、作为个体，你还能寻求什么法律途径来保护自己呢？没有的。

这还是回到一个很根本的问题——中共的体系、制度、意识形态本身，就只能滋生这样的东西。比如说，这种仇恨从哪里来？这是一个特别需要追问的问题。这些孩子和受害孩子之间，并不存在什么“杀父之仇”，这种说法只是一种形象的比喻。

回过头看，在文革最疯狂的时候，红卫兵、红小兵打人、打老师、打校长，施暴时打资本家、打所谓的“黑五类”，手段也是极其残暴，甚至打死很多人。当时他们和被打的人有什么私人仇恨吗？没有。这是被灌输的“阶级仇”“民族恨”。共产党告诉你，要有阶级仇和民族恨。

中共的教育、共产主义的那一套，从根本上就是在改变人性，把人本应有的属性剔除掉，只剩下党性、只剩下共产主义的性质。而这种性质，本身就是反人性、反人道的。可惜的是，中国现在依然牢牢地被中共这样一个暴力团伙、国家恐怖主义政权所控制。在这种控制下，所有人都是牺牲品——或者是这样的牺牲品，或者是那样的牺牲品。

就像我说的，这些施暴者也是牺牲品，他们只是现在不自知。在这个具体的事件当中，他们好像是优势的一方，但他们没有人性，生活中没有善良，没有爱，什么都没有，只有仇恨和暴力。施暴时的发泄与释放，对他们来说已经成为一种习惯，一种自然。然而这样的社会，对所有人来说，都是一个极其危险的地方。

这个问题还要问家长、问大人——如果你有能力带孩子远走高飞，到西方国家、到民主国家，我想这样的人要么已经走了，要么正在想办法走，或者在走的路上。可中国绝大多数人是走不了的。无论在经济上、财力上、资源上、能力上，大多数人都无法离开。

那么，这些人就必须思考：你怎么去改变？如果不去思考改变，只是一味忍耐，那是没有底线的，因为暴力本身也没有界限。特别是在海外的人，但凡有一点正义感、一点善良、一点道德追求，有一些是非观，你看到中国的这种情况，因为你来自那里，就应当尽力付出一份爱心、一份力量。无论是通过言论、态度、参与活动，还是其他方面，都有无穷无尽的事情可以做。要尽量促成那个社会的转变，促成那个暴政制度的解体和消亡，这才是最终、最根本的出路。

主持人：另外我们来对比一下，这个江油霸凌事件如果发生在其他国家会怎么样。我今天看到有一个推友发了一个视频，说如果发生在马来西亚会怎么样。他举了一个例子——用 6 命换 1 命。一个 21 岁的男生遭到六名同学霸凌，最终失去生命，法院判处六名施暴者全部绞刑。他在视频中说，如果放过魔鬼，谁来救赎被害者和被害者的家属呢？

另一个例子是发生在 2015 年美国加州洛杉矶地区，当时在华人圈轰动。三名中国留学生，领头的叫翟云瑶，因为霸凌和殴打中国同学，被警方以绑架、虐待他人的罪名逮捕。在法庭上，他们完全没有悔意。翟云瑶甚至笑着对法官说：“你赶紧审完，我还要回家办生日派对呢。”当天正好是她的生日。但是最终，法官判处她 13 年监禁，这时她才反应过来，当庭泣不成声。法官还当场定下每人 300 万美元的保释金，创下国际学生案件的最高纪录。最后三人均认罪，分别被判 13 年、10 年和 6 年有期徒刑，刑满后直接驱逐出境，终身不得入境美国。

网友说，美国警方第一时间逮捕，检方起诉，法院严惩不贷；而在中国，受害者遇到的却是暴力维稳。在中国，谁来给这些受害者伸张正义呢？我在想，盛雪女士，您有没有可能呼吁一下，让美国政府、让川普为中共的人权问题发声，让他在贸易谈判中也施压中共？有这种可能吗？

盛雪：我觉得，在川普第二任期开始后，我一直在紧密关注。至少可以看到，他在经济、贸易、关税等方面确实在围困、围堵中共。同时，在高科技、敏感科技领域、军事等各方面都有布局，包括在整个印太地区的结盟，阻断中共商品的洗产地等。这些布局显然与直接的人权关注还有一定距离。在人权关注方面，我觉得我还是有一些资格说几句。从 1989 年 8 月 20 日到加拿大起，我从 1990 年开始做人道救援，已经做了 36 年。你救一个人，他可能还会去害 100 个人；如果有能力救 100 个人，他可能去害 10 万人；但你已经没有能力再救 10 万人了，而他可能还会去害 100 万人。

在中共制度控制之下，所有人——甚至包括习近平本人，都是这个制度的受害者。习近平自己也保护不了自己，一旦中国政局发生变化，因为没有独立法律为他作主。在被动的人道救援方面，无论你多能干、多迅速、多全心全意，都追不上中共暴政迫害的脚步，永远追不上。

比如中共的器官活摘，这是一个特别能给人提醒的事件。它很早就有，70 年代就有，80 年代、90 年代我已经知道。但当时是比较零星的。到法轮功群体被整体迫害、关押的过程中，中共看到了生机和商机，于是对法轮功群体实施了人类历史上最邪恶、最残暴的罪行——活摘器官。很多人不相信，很多人知道了也不敢说。如今，它已经泛滥到社会上，进入大学校园，甚至蔓延到孩子身上，还有其他的受害群体。泛滥到这个程度时，仅仅在人道、人权关注的层面，是完全没有能力应对的。所以，还是要从根本上动摇中共政权的根基。

这个根当然一方面是经济，再有一个确确实实是从整个国际层面，一定要对它进行围堵，起码让它的恶不能够施展出来，从而促成变化。而这样的变化，很可能最后还是需要一些重大的演变。其实包括我这两年在推动满洲复国，很多人对我有很多批评，包括朋友也觉得奇怪，怎么会做这个事。将来有机会的话，我会讲一讲我的思路。

主持人：其实就像您说的，营救的速度赶不上中共迫害的速度，所以根本的问题就在中共本身。中共不倒，中国人就不会有好日子，这句话永远不会变。今天也有人在网上呼吁国际社会彻查江油市政府的市委政法委书记付寿君。他是谁？他是被霸凌女生的父母当时跪地请求帮忙伸张正义的人，结果却漠视、无动于衷。据说他践踏了人权、尊严，摧毁了一个家庭的命运。现在网上已经披露了他的详细信息，包括身份证号码、出生年月日、住址等。

在中国 每个人都可能成为下一个受害者

主持人：另外一个人，也是非常重要的角色。网友发布了一个“恶人榜”，提到陈震，这个“黑皮狗”是中共警察，职务是四川绵阳市江油市公安局副局长。这几天在现场指挥打人、抓人的活动中，都能看到他的身影。他就是在现场指挥抓捕那些霸凌事件的抗议者。据发布信息的网友说，大家要转发，让中共这些恶警、人权刽子手全球皆知。这个人下令把老百姓打得头破血流，用警棍、辣椒水，还有拉猪的货柜车把人拉走。据说 5 号凌晨清场前，他拿着扩音器指挥警察抓人。您认为这些人的信息被披露出来之后，会对中共这些恶警起到震慑作用吗？

盛雪：这个作用还是应该有的。虽然我刚才讲，真正的人道救援、根本的人权改善必须从根上、从制度层面去解决，但关注个案、关心个人是绝对不可偏废的。这一点大家不要误会，因为我自己一直在尽我所能做个体的人道救援，从来没有停止过。像这样的事件，如果国际社会有关注、有介入、有调查、有责令，那么对事件中的具体当事人，比如受害者家庭、受害者本人，肯定有直接帮助。同时，也会对那些施暴者，特别是中共权力结构中的警察、黑警，产生震慑作用。

因为不管怎样，每个人在中共的权力体系中都清楚自己只是个螺丝钉。这个螺丝钉没了，就换一个；断了，就换新的。这些人之所以为这个制度、为这个权力卖命，是因为他们被固化在这种结构中。中共的结构是用谎言制造一切有利于它的东西，抹杀一切不利于它的东西；接着用暴力对付不相信、不接受谎言的人，让你屈服；如果不能让你屈服，就用垄断。这种垄断非常可怕，不是字面上轻描淡写的那种垄断，而是垄断你的生存、垄断你的生死、垄断你的一切。

所以说，这个垄断就使得中国很多人只能屈从于这样的制度之下苟活，因为如果不苟活，他又能怎么样呢？实际上，中共的制度真的是一个铁笼子，里面一格一格都画好了。所以这些黑警，如果他们的暴行被曝光、被记录、被入档案，事实上会对他们起到一些震慑作用。比如说，在未来的民主架构中，会采取哪些制裁手段？包括他们的家人、子女，是不是会因此受到影响，比如出国留学等？当他们的权利和安危受到影响时，自然就会为自己的利益想一想，这种做法合不合算、值不值得。甚至也可能促使一些人在执行中共命令时手软一点，也就是说枪口抬高一点。就像当年的中西德之间的柏林墙，当有受难者从东柏林翻墙进入西柏林时，守墙的士兵虽然看见了，也可能睁一只眼闭一只眼，让人翻过墙之后，再对天空放两枪。这取决于个人的认知所产生的差异。

主持人：所以在这里还是呼吁大家，要转发这些相关恶警的消息，把他们的个人信息晒在阳光下。另外，我们有江油市市长热线的电话号码，欢迎大家拨打投诉这些警察，并且讲出中共干的这些恶事，还受害者一个公道。也许有人认为可能不会有作用，但我们要让他们知道，全世界都在关注现在江油发生的事情，在舆论上给地方政府施加压力。谁知道呢，说不定他们会在国际压力下真的严惩那几个霸凌者。

少林寺爆发离职潮

主持人：下面我们再关注一个话题。因为今天的话题比较沉重，所以我们聊一个稍微有意思的。我们看到，少林寺方丈释永信被抓之后，少林寺一直处于风口浪尖。最近，少林寺新住持印乐推出了多项新规定，叫做“去商业化”，结果引爆了少林寺的和尚离职潮。您没有听错，离职潮！大陆社交媒体消息称，最近印乐叫停了武僧的全球商演，关闭了寺院内的扫码功德箱、高价香火摊位以及线上淘宝店，还改为免费供香或随缘布施——你想给多少给多少。同时，取消了僧人与商业收入的直接关联，切断了带货、演出分红等渠道。印乐还要求和尚们 4 点半起床，每天打坐、练武、诵经、素食，还要参与体力活动。周末和节假日不得离开寺院，回家探亲需要请假，而且只给一周时间。结果，马上出现了效应，大约 30 人集中离职。8 月 5 日，“少林寺离职潮”的标签直接冲上微博热搜。我想问盛雪女士，您怎么看这件事情？

盛雪：我怎么看？在传统佛教当中，人可能因为某种机缘或者信仰到了，或者悟到了，他可以出家，到寺院修行；或者人生有大的转变，思维改变，也可以还俗。现在中国的和尚可以去上岗，也可以离职，这本身就很搞笑。当然，这个事情我首先要强调的是，中国就像从来没有真正独立的司法一样，也从来没有脱离中共控制和影响的宗教。这是非常关键的。只有中共在宗教领域手松一点或紧一点的差别，但从来没有真正独立、不受共产党控制的宗教，这是没有的。所以现在少林寺，实际上都是政治挂帅的需要。它的商业化和现在的去商业化，都是政治的需要。因为在当时，它要商业化，不仅仅是少林寺，其实中国整个佛教界，我觉得都是受到了非常深度的影响。

很多的寺庙都变成了风景点，而且寺庙当中的风气、贪污、腐败，包括释永信，现在是被揪出来了。人们有机会看到了他的那些恶俗的东西。那么在之前，难道中共不知道吗？中央不知道吗？从 2015 年就有人实名举报他，那都是有事实、有真相的。那么为什么一直都没有被处理呢？是因为中共需要他，是因为他听党的话，跟党走。至于他是不是真的有功德，是不是真的在弘扬佛法，是不是真的有修养、有真正信仰的人，这对于中共来说根本不重要。中共需要的，就是你听我的话，服从我的权力，为我干事，所以才把他扶持了这么多年。

现在中共可能因为一系列原因，释永信算是出事了。那中共一定要借助这个事情，用一种新的方式为自己争取更大的利益。因为释永信的事情，民间对于佛教、对于少林寺确实有非常多的批评，因为这让人很绝望。这样一个著名的佛教重镇、佛寺，居然如此败坏，“败坏”这个词都不足以形容现实情况。中共当然要去挽回人们的信心，同时用一种新的面貌进行下一轮的欺骗。

可是，这当中直接导致的结果就非常搞笑。之前的商业化，使得很多人进佛寺显然不是因为信仰，不是因为对佛的忠诚，也不是为了修身养性、侍奉信仰，而是看中少林寺赚钱的机会，所以蜂拥而入。现在一去商业化，他们原本的利益和优势就受到了打击，被另一个需求取代。这些人觉得既然赚不到钱，得不到好处，不能再满足世俗需求，那为什么还要留在这里？所以就走了。

还有一个原因是，毕竟释永信现在被中共当作重点人物，他接下来会怎么审判、结局如何，现在还不知道。有些人在过去这些年当中很可能与他有深度勾连，因为这些事情不可能是他一个人干的。所以，有些人怕牵连到自己，成为下一个被清洗、被打压的目标人物，这时候就借机赶紧能走就走，脱离出来。

无论是原来的商业化，还是今天去商业化带来的离职潮，都说明在中共治下的宗教就是一个笑话，而且很可怕。宗教界带来的绝望，比社会上其他领域更严重。宗教是人们寄托信念、心灵和精神的地方，而当你发现那是个什么玩意儿时，这种伤害比你在社会上，比如进医院被治错病，甚至被治坏了，还要严重。因为在这个领域受到的欺骗和彻底的绝望，可能会导致一个群体、一类人产生严重的精神创伤。

我看到释永信的消息时就在想，这真的可能让一些人遭受很深重的精神打击。所以，这个事件的演变应该让人们意识到，中共是一个无神论的、邪恶的、暴力的、恐怖主义的统治团伙。在它的治下，不管是天主教、基督教、佛教、道教，还有民间的修炼功法，没有一样东西能逃脱它的控制或迫害。所以说现在这个离职潮，实际上是从另一个方面去佐证了这一点。

主持人：我看到网友形容说，少林寺就是个大工厂，厂里的待遇挺好，那是挤破头都要进去的。新厂长上任之后大改革，发现福利待遇不好了，辞职的员工就多了。挺讽刺的，有人说，清楚点，是还俗还是离职？少林寺是公司还是寺院？寺院也叫离职？真是活久见了。离职之后又能随便投靠到其他的寺院吗？另外还有网友说，现在和尚还有几个是信佛的？都是生意。还有网友说，体制内的这些和尚受不了了，都辞职了。我去查了一下，这个印乐是第十四届全国人大代表。我们都知道一个常识，修行人是不参政的，可是我们也都知道，中共寺院里的主持必须先是党的人。我想问盛雪女士，您认为这个印乐做了这些改革之后，能否改善人们对少林寺的看法呢？

盛雪：不可能。因为他肯定是按照中共的要求，想要恢复少林寺在人们心目中被欺骗的、应有的那样一个形象，然后再去进行新一轮的欺骗，再去收割新的一茬韭菜。他不可能真心实意地给宗教自己的运营空间，不可能让宗教真正实现宗教自由。因为任何宗教信仰，都会对中共的无神论专制统治构成冲击。为什么中共不能够容忍宗教？是因为它的性质决定了它不能容忍。如果它容忍的话，这个制度、一党专政都不可能存在。所以，这一点是它的底线。它现在所有的策略、政策、做法，都不过是为了吻合它最高政治需求的过程而已。

主持人：非常感谢盛雪女士今天的解析，非常精彩。今天的节目就到这里，非常感谢盛雪女士，也感谢观众朋友们！

2025 年 8 月 16 日上传