盛雪评时事：加总理访白宫、中国软化与美谈关税、CIA短片给中共官员出路、美众院通过友台与保护法轮功法案
《两岸人谈新闻》：回顾当周台湾及两岸新闻要点，以严谨而轻松的方式，让两岸听众知悉重要新闻的来龙去脉。台湾中央广播电台温大同先生采访住在加拿大的民运领袖、资深媒体人、作家。
主持人：各位听众好，这里是中央广播电台，您现在收听的节目是两岸新闻导报。我是节目主持人温大同，今天节目第一个单元是两岸人谈新闻，访问的是盛雪女士。盛雪女士，你好。
盛雪：温先生好，听众朋友好。
温大同：首先第一个新闻，我们来看的是加拿大总理马克·卡尼在 4 月 28 号胜选当天曾经表示，他只会在主权受到尊重的时候访问华盛顿，强调加拿大会按照自己的条件，而不是川普的条件来进行贸易谈判。但是很快，他在 5 月 6 号到白宫拜会了美国总统川普。川普在白宫接待他，并且举行双边会谈，会谈的气氛相当融洽。两个人在会前接受媒体的提问，川普再次提到希望加拿大成为美国的一个部分，但他也承认加拿大人对这件事情持反对的态度。他也说，一个巴掌拍不响，但在回答记者的时候仍表示，如果加拿大成为美国的第 51 个州，将是一个美妙的婚姻。卡尼立刻回答说，“加拿大永远都是非卖品”。川普则回应说“永远不要说永远”。这是一个非常有意思的发展。盛雪女士，您怎么看这一次川普与卡尼总理的白宫会面？
盛雪：这确实是一个政治信号非常复杂、信息量很大的双边互动。它显示出美加在当前国际格局中的一些战略分歧，同时也能看出川普总统坚定捍卫“让美国再次伟大”的目标，以及他要去全球化、反全球主义的路线方向。
就像您刚才介绍的，他再次提出希望加拿大成为美国的一部分，美国的第 51 州。这个设想，我一直觉得应该是涉及到川普全球布局的一个担忧，就是不希望加拿大成为第三势力打击美国的一个后门。因此，川普反复提这个问题。人们一直在讨论，因为很多人都非常反感。我也讲了几次，在媒体采访的时候，他的这种表述很具挑衅性。但我觉得，首先这不是一种荒唐的调侃，而是他可能通过这种夸张的表达对加拿大施压。他的意图不是说要吞并你，而是希望你能够意识到，如果加入美国，对加拿大是更好的选择。他基本上是用这种方法。
如果从地缘安全的角度来说，在川普的美国主权安全战略逻辑中，美国的后院必须是绝对安全的。而加拿大的确非常左倾，倾向于全球主义，而且与中共的关系被中共渗透得非常严重。川普如果现在已经认识到中共对美国的渗透是多么严重，那么他可以想见中共对加拿大的渗透更加厉害。美加之间是世界上最长的不设防边境，而且在政治、经济、教育、贸易、交通、能源等方面都是深入合作、彼此依赖的。特别是如果考虑到能源资源的控制方面，因为加拿大确实有丰富的能源资源，如油砂矿、稀土、林业等战略资源。那么川普会认为，如果合为一体，整个北美洲的共同发展应该对彼此更有利。
再有一个，是不是他的这种态度可以看作是对全球主义的一个象征性宣言？因为川普一直把加拿大描绘成受美国补贴、受美国保护的国家。在二战后全球秩序下，盟友合作的模式，川普现在是不认同的。甚至包括他对欧盟的做法，也表现出这种心态。卡尼先生，我们看他的履历，是以世界经济论坛为代表的全球主义精英。而川普致力于构建一个反全球化的主权国家联盟。所以他们两人在很多方面是不一致的。但这次见面也可以看到，马克·卡尼总理表现得很有风度，他以坚定的语言回应川普。刚才您说的“加拿大永远不会出卖，永远不是商品”，这当然是对川普商业语言的反讽，也是在重申加拿大的主权。这个表态其实也有表演的成分。
那为什么这么说呢？虽然说卡尼总理一直在川普面前强调加拿大的主权不容侵犯，而且是以加拿大自身的条件来谈判，但是他本人过去曾担任国际货币基金组织的顾问、英国央行的行长，他是一个典型的全球主义的代表。应该说他的国家认同感并不强，因为他自己在做加拿大总理之前，有三个国家的公民身份：爱尔兰、英国和加拿大。而且他本人就一直长期地倡导去边界化的全球金融一体化。所以他现在在口头上捍卫主权，显然是跟他一直以来倡导的全球主义的这样的一种激进的理念是完全不同的。
所以卡尼先生的这种强硬表态，应该说他是在回应加拿大民众对他的这种支持。因为正是他对美国的强硬表态，才使得自由党转败为胜。他如果不能够面对川普表现出强硬来的话呢，他肯定就会失去在国内的这种信誉。他的立场是矛盾的，所以这里边确实有很多很微妙的问题。
那么现在这个发展的方向会怎么样呢？我相信川普还会继续施压加拿大，要求加拿大选边站，特别是在对华政策方面、资源出口、北极安全、网络科技等等这些方面。如果卡尼总理坚持他的全球主义路线，那美加之间可能会出现越来越像竞争对手的这样的一个关系，而不是之前全面合作、全面依存的关系。
温大同：接下来看下一个新闻，是中国的外交部在七号宣布国务院副总理何立峰将在九号到十二号访问瑞士。在这过程当中也会跟美国的财政部长贝特森举行会谈。所以事实上在这之前，中国在四月底发表的那个“不跪”的视频，就是拒绝跟美国谈判，很快就改变了。我们可以看到，这是川普的关税政策往他所要的方向发展。可以这样理解吗？
盛雪：对，实际上，一开始很多人不相信，很多人不信任，就觉得这个世界运行到今天，它的结构已经是如此地环环相扣，很不容易去逆转的。现在其实我们看到，很多情况都已经在发生变化了。
川普一直对中国采取非常强硬的立场，这一点在他上一任就已经表现出来了。只不过很长时间以来，人们似乎完全把这个给忽略掉了。这个世界今天对中共的认识，事实上就是起于 2018 年川普决定对中共实施贸易制裁。
那么这一次在关税政策上，他一直是把关税视为对中国不公平贸易行为的一个惩罚渠道。他坚持“关税不会撤销”这个立场，那表明他对中共在贸易谈判中的策略，其实心里是比较有底的。而且他回应说：我为什么要这么做？他指出中共现在立场已经发生变化了。他也说，这段时间我们没有失去什么。事实上，之前中共对美国的这种非常不公平的贸易政策，是一直在让美国损失。而且川普他很可能已经是做好了事实上跟中共进行贸易脱钩的这样的一个准备。
我特别注意到他的财政部长说过一句话，他说：“我们就是要逼着中共对中国的老百姓好。”这个说法是特别震撼人的。它说明美国政府注意到，其实中共的经济政策不仅仅是在霸凌这个世界、霸凌其他国家，实际上这个经济政策对中国老百姓并没有带来好处。而是几十年以来，一直把中国老百姓完全压榨到最极端、最可悲的状态，让他们成为廉价的劳工，没有任何人权的保障。所以这句话，虽然看起来像是顺口说的，但实际上它起码指出了川普政府清楚地知道中共这样的一个政权，它的经济模式的性质是压低劳动成本、限制消费自由，而且完全没有任何人权保障，通过权贵资本在控制市场和资源。
那么现在即将举行的美中之间的这个会谈，选择在瑞士，这非常吻合中共在外交策略上的一种微妙操作。就是在面子和强硬立场之间的平衡。你看，为什么不到美国来谈，而是要绕道第三国、中立国，到瑞士去谈？中共在外交上一直就有这样的一种虚伪策略：表面上看似很强硬，但实际上它在背地里边一直在寻求方式方法，在进行谈判，在进行接触，在表示要妥协。而这种强硬和软弱之间的转换，其实就是应对外部的压力和国内的压力。在这一点上，我估计很多人应该都能够感受到。
可是川普他也在好几次的表态当中说，就是不会对中共撤销关税。一个是看中共的谈判的诚意，再一个是不会撤销关税。所以在这一点上，还是一个可见的发展。其实中共如果不调整的话，这个局面是不会改变的。
温大同：我想中共从四月底发表那个非常强硬的所谓“不跪”，他把美中的谈判不是看成是两个做生意的国家彼此来谈价格、谈公平，而是当成一个“跪”与“不跪”的问题，是一个尊严的问题，反而让自己有点骑虎难下。现在就有人会去讥笑他说，那你既然说不跪，那你现在去跟他谈，那你是跪还是不跪呢？
盛雪：其实从美国来说，从川普总统来说也是，关税的确不仅仅是一个经济工具，现在它也是他对中的一个政治较量，以及他全球战略当中的一部分。
所以在面对中共的时候，现在就看接下来中共到底怎么来回应。因为中共他如果不做让步的话，我们也可以想见，其实中国整体上的经济的确是不可能这么硬扛下去的。
温大同：特别是像日本、韩国、印度，事实上进展都非常好，这几个国家基本上都是往好的方向发展。在这样的情况之下，我想美国的盟友还是会比较多的，跟美国愿意好好谈的还是比较多的。在这个情况之下，中国能够以为他有多大的资源，我相信是不太可能的。我觉得这是一个很重要的发展过程当中的观察。
盛雪：最希望就是说，这个做法是不是能够成为对中共共产集权“经济奇迹”的一个终结。
温大同：我们接下来看这个新闻，是美国中央情报局 5 月 1 号在很多社交平台当中发布了两个中文的影片，用来招募中国官员窃取机密。美国 CIA 在三个月前就发布了一个简短的中文影片，指导如何安全地联系 CIA。5 月 1 号，CIA 在 X、脸书、IG 和 YouTube 等平台都发布了两支针对中国观众的线人招募影片，并且用中文配音，加上简体中文字幕。用剧情片的方式讲述中国大陆的高官跟基层公务员，为了家人与自身的前途主动联系 CIA。
这样一个做法引起了中共当局非常非常的愤怒。中国外交部在 5 月 6 号做出回应，谴责此举是对中国国家利益的严重侵犯和赤裸裸的政治挑衅。这个做法我想在国际政治当中事实上都是非常非常罕见的。那当然我们要怎么去理解这件事情，以及它可能带来的影响，盛雪女士，您怎么看？
盛雪：对，您说得对，这个确实是非常罕见的。而且它是用目标国的语言——普通话，直接向中共的核心权力圈喊话，呼吁他们投诚或者提供情报。
这个显然是经过深思熟虑的，绝对不是一时兴起。所以我认为这说明 CIA 在对中共的情报战中，开始用公开亮剑与心理疏导、晓以利害、指明出路相结合的方式出手，而不是再限于以前传统的秘密运作、私下接触。那么现在，美中的战略对抗确实已经不限于政治、经济、军事、科技，而是要触动中共政治制度核心的动摇。这不是一个简单的宣传，而是一个精准的心理战。目标受众非常明确：中共体制内的知情官员，而且是高官。不管你是外交的、军队的、国安的、情报的、金融的、技术的，我们都欢迎。用语也很审慎，强调“你不是一个人”、“我们可以帮助你”、“你可以安全地离开”。语气也很讲究、很柔性，不是号召你叛变，而是营造出“我给你出路、我给你希望”的一个非常温和的语境。
它具备真实接应的机制，配合美国的情报机构，发布联系方式和相关说明。这说明 CIA 确实准备好了，可以接人。这特别有意思。我相信这是冷战之后，美国第一次用中文视频，公开对中共这样的一个敌对政权进行喊话式的策反。从来没有过。
那么，这个视频到底释放了哪些信号呢？我想应该说，一是美国已经放弃了对中共的体制转型的幻想。这非常的重要，是因为在过去的几十年当中，当然一开始有一个互不来往的阶段，可是在七十年代开始一直到现在，美国一直在促使中国的社会转型，给予中国各种各样的机会、各种各样的优势等等。现在说明，美国已经放弃了对中共自己体制转型的幻想。这是跟之前接触政策的一种告别。因为之前是“我跟你来往、跟你接触、跟你合作，我们进行人权对话，不进行对抗”，等等等等，也是几十年了。所以美国对中共的统治集团不再抱有幻想，只能去瓦解它。现在这是瓦解行动的第一步，而且对中共的策反不再是不见光的东西，不再是秘密的行动，而是一个公开打出来的战略了。这个做法，应该说是一个重大的转型。
再有一个，美国对中共官员和中共政权、中共暴政分别处理、分开的这种策略也是很聪明的。他这个视频不断强调“你是你，你不是中共”，你可以选择。也是意图鼓励中共的官员将自己个人的命运，与这个不可能再有任何前途的体制切割开，要去断掉他的忠诚链条。那么也说明，CIA 掌握中共高官存在着想脱逃的普遍心理。因为我也相信，虽然现在看起来中共的权力结构好像还是一体，但实际上它内部应该是非常多人有异心。这不是假设，而是根据：你想，数十年以来，美国对中共研究了那么多年，它有它的内部资料，有线人的报道，有很多出逃的案例，也能看到习近平当局内部的清洗一波一波的，多少人了，还有他的贪腐资金的外流，甚至很多都流入到美国。所以这是在对中共内部有离心力的人精准地投送这样的信息，而且是给出路。
那这种情况在中共那边会有什么反应？当然了，我觉得会让习近平当局更加加强对他官员的忠诚审查、反渗透。而这种做法又恰恰会适得其反。或者他会出台新的规定，比如说禁止他们内部人员使用外网，这都已经是很长时间了。
而且很多人，他们只要是用了中共当局自己的一些软件，甚至很多人的手机，全部都是被监控的。那么他也是在不断地强化、制造内部敌人。也可能他会用强化的宣传，但那没有用的。
因为相比于现在 CIA 给中共的高官提供这样的一个逃生渠道来说，中共的那些所有的手段都将成为一种反作用力。
所以现在美国不是在短期制造、比如说吸引或者协助让某个人叛逃，而是在整体上击垮中共高官群体的一个心理防线。那这样的话当然会加速这个体制的崩塌、崩溃、内部失控。
所以我们应该可以乐见，美国确实在把中共暴政当作了它正式、让整个世界都认知的敌对力量。
温大同：好，接下来我们再来看下一个新闻。是美国联邦众议院在美东时间 5 月 5 号，以口头表决的方式分别无异议地通过《台湾保证实施法案》以及《台湾国际团结法案》这两项友台法案。而且还全票通过了《法轮功保护法案》，这个法案要求美国制止中共国家支持的活摘法轮功学员等良心犯器官的行为，并且要求美国对中国境内参与协助活摘器官的人员实施制裁。
那两个有台湾的法案，基本上就是要求国务卿去检视国务院跟台湾关系的交往准则。《台湾国际团结法案》的话，就是明确指出联合国的 2758 号决议并没有处理台湾和台湾人民在联合国或任何国际组织当中的代表权问题。
我想美国国会的这一些表达，都可以看得出来美国国会对中国政策的一个非常非常清晰的表达。盛雪女士，我想您对这些问题也都非常关注，您是怎么看的？
盛雪：这三个法案差不多同步通过，标志着美国国会对台湾、对法轮功议题采取前所未有的强硬态度。比如说像《台湾保证实施法案》，这是对《台湾关系法》实践层面的一个制度性的巩固。因为它有这么几个要点：
一个是要求国务院要定期检讨并公开交往的准则，让美台官方往来更加透明，而且不可逆转。
再有一个是让交往的行为具备法律的护栏，即使未来行政部门的政策变化，或者风向变化、风格变化，也不能够轻易让台美关系倒退。这个也非常重要，因为我们知道美国是一个民主国家，两党竞争，这个党执政、那个党执政，有时候包括总统的行政权力。所以要让它成为一个不可逆转的进展。
再有就是加强台湾在美国外交政策当中“准盟友”的地位。实际上最重要的是，走向事实上的邦交的又一个新的步骤。这个应该可以讲，是川普政府对未来如果宣布与中华民国台湾恢复邦交、建交的一个重要预备性动作——先理清交往规则，再推进一个全面的正常化。
那么《台湾国际团结法案》，应该说这是中共非常忌惮的一个部分，因为它彻底揭穿了中共滥用联合国 2758 号决议来打压台湾国际空间的阴谋。这已经是几十年的一个问题。现在明确地声明 2758 号决议不适用于台湾代表权的问题，就完全不可能让北京以后继续用这样一个联合国的所谓的法案来阻挠台湾加入国际组织。法案也要求美方官员在国际场合能够发声，反制中共，鼓励盟国在外交上协助台湾，强化台湾国际正常化的待遇。所以说，这确实是一个重大的突破。
那您刚才也讲到《法轮功保护法案》，我曾经在这项法案发表当天接受采访的时候评论了一句，我说这应该算是美国对中共迫害法轮功，包括活摘器官等，从道义谴责到行动追责的一个转变。
因为它正式立法承认并聚焦中共活摘器官是国家犯罪的行为，而不再是以人权报告的形式来呈现了。它现在明确以“良心犯”来包含，比如法轮功修炼者、藏人、基督徒、维吾尔人等等，作为保护对象。
也要求行政部门对参与活摘器官的中共官员、医疗机构、中介进行制裁，甚至可以包括冻结资产、禁止入境等等。
总体上的意义是，这三个法案同时间联合通过，释放出一些重要信号，就是美国参众两党在台湾议题和中共人权问题上高度一致，没有受到党派竞争的影响。川普政府对中共的政策，应该说是获得了国会强力的支持与立法护航。这很重要，因为假如这只是川普总统的一个意愿，而在国会、在参议院、在众议院得不到有力支持的话，他的这些政策推进起来是非常困难的。
那么这当中，我最感到兴奋的是，我觉得这为美国一旦宣布与台湾恢复邦交，提供了一个很好的法律依据。
这两天我一直看到川普总统在接受采访的时候，他说他在出访中东之前有一个重大的宣布。他甚至在白宫跟加拿大总理卡尼见面的时候，说可能在明天、后天，或者是下个礼拜一做出宣布。但是他到现在没有说是什么，也没有说是哪一个议题、哪个领域。但是他说，这将是一个非常重大的宣布。
我想，他是否可能会在这个时候宣布跟中华民国台湾恢复邦交？如果是这样的话，那真的可以说又是一个石破天惊的重大的举措了。
温大同：如果川普总统宣布跟中华民国建交，他跟卡特的遭遇会不太一样，这个参众两院一定是全票支持的。
盛雪：对，我就要说这个，为什么呢？一个是在理论上，在法律上，在美国，川普总统他是有权利这么做的。他是不需要国会投票通过的。
那么现在你可以看到，就是美国的参众两院对台湾的支持度都是历史上最高点。他这么做，他吻合美国的民意。因为这些所有的参议院、众议院，他们是代表的是民意。民调的支持也是显示美国支持台湾作为一个正常的国家跟美国建交。
温大同：对啊。所以说呢，我就觉得我们确实可以乐观地期待。如果不是这一次的话，那么在不远的将来，这个很可能会发生。
我觉得特别是关于前面那个新闻，CIA 这样的一个表达，然后再加上参众两院这三个法案的通过，我们都可以看到，美国对于受到中国逼迫、受害的这些群体们的极力的支持态度，都可以看到他对中共所带来的祸害有一个非常非常清晰的态度的表达。我觉得这次川普总统上任之后，让人们看得到他的意向、他的所作所为，他之后所带来的影响将是不可小看的。
应该这样说，如果美国承认中华民国的话，跟中华民国建交的话，事实上让中共选择的是说，那在这个情况之下，他要跟美国断交呢？这个是一个他们很重大的问题。
盛雪：这个问题太尖锐了。那样的话，中共一中原则、一中政策全都完蛋了。
温大同：在这个情况之下，我觉得对整个中共政权的稳定性也会产生巨大的挑战。我觉得这也是一个很重大的考量。不过我还是可以一提的是说，美国在台协会的新建筑，事实上是一个占地非常非常广大的，完全具备了一个规模宏大的大使馆的规模。所以如果要建交的话，事实上我觉得各方面的准备，如果从很多迹象来看，真的，它只是换一个牌子，其他什么都具备了。所以我觉得这是一个很有趣的观察。我觉得盛雪女士，我们也很期待你的这个预言可以实现。
好，我们由于时间关系，我们谈新闻就到这边。谢谢盛雪女士。
盛雪：谢谢您，谢谢听众朋友。
2025 年 5 月 26 日上传