盛雪评时事：习近平访东南亚三国、中国通缉美国国安局骇客、国台办欢迎来换器官
回顾当周台湾及两岸新闻要点，以严谨而轻松的方式，让两岸听众知悉重要新闻的来龙去脉。台湾中央广播电台温大同先生采访住在加拿大的民运领袖、资深媒体人、作家。
主持人：各位听众好，这里是中央广播电台，您现在收听的节目是两岸新闻导报。我是节目主持人温大同，今天节目第一个单元是两岸人谈新闻，访问的是盛雪女士。盛雪女士，你好。
盛雪：温先生好，听众朋友好。
一、中国国家主席习近平访问越南、马来西亚、柬埔寨
主持人：我们第一个看的新闻是中国国家主席习近平 10 月 14 号启程东南亚访问之旅。他第一站抵达越南，跟越共的总书记苏林会谈，呼吁加强双边的贸易关系。习近平表示，他对中越关系发展前景充满信心，双方要全面落实这次访问的成果，持续推进中越命运共同体的建设。第二站是 15 号晚间抵达马来西亚，展开为期三天的国事访问。习近平在机场发表书面讲话，表示希望能够加强跟马来西亚的政治互信，开启两国关系新的黄金 50 年，并且强调愿意跟东协冲破单边主义、保护主义的逆流，携手打造更为紧密的中国东协命运共同体。马来西亚首相安华 16 号接受媒体专访时指出，他为了人民的利益、国家经济的发展，马来西亚不应该选边站。接下来第三站在 18 号抵达柬埔寨，就结束了这三国的访问行程。那盛雪女士你怎么看，在美中贸易战升高的这个情况之下，中国国家主席习近平的这个动作？
盛雪：总的来说，习近平的出访就是在面对川普不断加征对中国的关税，现在是在紧急拉拢周边国家。他去之前，我们也看到，他喊出了周边命运共同体，这是一个很搞笑的口号。到哪一个国家，就喊跟哪一个国家的命运共同体。但是我们也看到，不管是越南还是马来西亚，都对习近平相当敷衍。虽然在欢迎的仪式上做得很隆重，很像模像样，但实质上，我相信，他们都是要尽量和美国搞好关系。
而且我们现在也看到，比如您刚刚讲到的马来西亚，现在这个表态已经非常清楚了。为什么在这个时候出访东南亚？很显然是因为美国总统川普一而再、再而三地对中共施压。虽然宣布的是对等关税，但实际上中国是唯一被加关税达到百分之二百四十五的国家。同时，也对越南、柬埔寨这些国家设定了比较高的关税。显然是要打击中共，防止中共借这些地区国家作为出口转销美国的中间地段，在这些国家设厂、换标签、转口出口，也是针对中共的打击。
当然非常担心这些国家在美国这样高压之下完全跟中共离心离德。今天我还看到一个小视频，说现在美国正在游说七十多个国家，防止中共的原材料、半成品通过转口等方式进入美国，就是要全面围堵中国的转口贸易。这种情况基本上来说，就是美国和中共在经济和贸易上脱钩了。
习近平现在喊什么周边命运共同体这种权益口号，我相信对任何国家都不会再起作用。他好像是想要跟这些国家去回顾所谓的社会主义情谊，像越共、柬共这些，可是我相信，这些国家事实上都想要摆脱中共对他们的控制和牵制。
我们也可以看到各个国家的真实态度，比如越南，虽然在意识形态上可以说跟中共同源，但是长期以来中越关系就是好一好、打一打，越南对中共的防范心理、警惕心理是很强的。而且毕竟中共跟越南还是存在深层的地缘冲突。在国防上，显然越南是越来越靠拢美国。
对于越南来说，他乐于吸收中国的投资，也欢迎台商、欧美等等企业把越南作为可以替代中国的世界工厂，何乐而不为？所以他这次对习近平高调接待、签署文件，应该说是一种外交操作，他更加看重的是美日印澳对他的战略支持。
马来西亚也很有意思。习近平讲的这种命运共同体的说法，实际上凸显的是他的焦虑。什么冲破单边主义、保护主义逆流，什么新的黄金 50 年，这种话术共产党国家都很会说，这些共产党的友邦也非常了解，因为他们自己国家也经历过这样的时期，很清楚这些东西。
现在显然马来西亚是要务实，不选边的。安华的这个表态很有策略性，他强调对美国出口的优势，尤其是半导体，60% 是出口美国的。这种公开的表态也是对美国释放善意，同时也是提醒中共不要逼他，也是表现出他坚持自主外交，不选边，他说的是优先考虑国家利益。但实际上可以看到，他这种分寸的拿捏，实际上是偏向美国的。
盛雪：马来西亚从一开始就是习近平一带一路的参与国家，在很早的时候就参与了一带一路的这个项目，但是后来也出现了一些豆腐渣工程。我相信对马来西亚从政府到社会也都应该有一些警戒。
现在习近平提出什么新的黄金 50 年，这完全是空喊口号。马来西亚现在的这种态度已经是明确的，让习近平应该能够看到，就是不要让我绑在你的战车上。
柬埔寨的确是非常亲中共的国家，洪森家族跟中共的政权关系非常密切。但即便是柬埔寨，我想他在中美之间也是要玩平衡，而不会完全不顾一切地站到中共一边。尤其是看到现在中共整体上不管是政治、经济、外交方方面面，都是一派的颓势。在这种情况下，原来的这些共产主义伙伴们，我不相信还是会要跟他一定绑在一起。
应该讲东南亚的这些国家现在都在考虑如何去淡化被中共绑架的程度。我想特别是在川普总统出手之后，事实上川普现在就是要求世界上所有的国家，你们就是要选边站。基本上我觉得没有不选边站的自由了，在川普这个关税政策之下。
我们可以看到，为了防范洗产地，川普总统在 4 月 2 号宣布的对等关税当中，柬埔寨是 49%，越南是 46%。非常有意思的是，越南是全世界第一个表达愿意跟美国达成零关税这样的一个谈话的国家。也就是说，越南已经在这一波对等关税的过程当中，是第一个向美国递上善意的国家。
在这个过程当中，习近平去访问越南，他的态度应该说是非常非常值得玩味的。接下来再看马来西亚。事实上我们所了解的马来西亚，在它历史当中，在独立的早期，极力打压马共。事实上就是在中共毛泽东支持下的、以华人为主的共产主义，他们打压得非常非常激烈。
共产党或者中共，在马来西亚历史上，事实上是留下了非常非常大的创伤记忆的。我觉得他们应该是不会忘记的。中共在跟周边国家之间的冲突、恩怨，可以说是怨大于恩的。
特别是在川普要求这些国家必须做出选择的情况下，要么走向跟中共这样的极限政府合作，要么跟美国这样的支持民主、自由、人权的大国合作。我觉得这个选择其实看起来并没有那么困难。
我之前以为习近平这一次既然要出去，可能在东南亚地区会多走一些国家，但现在看起来并不是这样。有些国家已经是积怨已深，比如说菲律宾，很难想象他怎么去，不可能的。也包括像新加坡，新加坡现在更加可能是不鸟中共了。
所以中共在整个东南亚的关系确实是急剧降温。泰国才刚刚垮了一栋大楼，而且前天，川普在他的表态当中讲了，他说我看各国应该要选边站，你们是需要选择了。
我觉得这确实是。长期以来，从二战之后将近 80 多年，这个世界的自由民主、人权宪政和专制独裁、共产暴政，总是在混为一谈。我特别强调的就是，很多民主国家跟中共去建立什么战略伙伴关系、全面战略伙伴关系。那你这样的话，一个自由民主、一个专制独裁、一个人权保障、一个恐怖主义政权，你们站在一块了，那你让这个世界站在哪里？你让你这个下边的人民站在哪里？
现在终于这个局面厘清了。川普总统在 4 月 10 号所宣布的，还有 90 天，所以这 90 天的过程当中，事实上就是对全世界这些国家大家来谈谈看。
在这个过程当中，我相信也是中共非常非常恐惧。如果不跟美国达成协议的话，如果真的要搞这样对抗，到最后，我想全世界的国家在这 90 天里面，他们的选择，我们实际上应该可以看见即将到来的图像应该是怎样了。
因为你所有的货品都要卖到美国去。中国又不开放市场。你跟中国合作的话，几乎所有国家都害怕中国货的倾销。我听说越南也好，马来西亚也好，他们说我如果跟中国合作的话，是不是中国货要进来了？我想欧洲其实也是一样的。
因为你货品如果不卖到美国的话，那就是倾销到跟它合作的国家。而这些和平国家当然是首当其冲了。
二、中国通缉三名美国国安局骇客
主持人：接下来我们看这个新闻，是中国通缉了三名美国国安局的骇客。4 月 15 号，援引哈尔滨警方披露的消息表示，中国正在通缉三名美国的国家安全局特工，他们被控在今年 2 月哈尔滨亚洲冬季运动会之前以及期间，攻击了赛事的资讯系统，试图窃取运动员的个人隐私。哈尔滨警方还指责美国加州大学、维吉尼亚理工大学也参与了网络攻击的行动。中国外交部发言人林健也在同一天的新闻发布会上表示，美方的攻击行为对中国关键资讯的基础设施、国防、金融、社会生产以及公民的个人资讯安全造成了严重危害，性质十分恶劣。中方谴责美国政府这些行为。盛雪女士你怎么看？
盛雪：我们首先要问，中共为什么要选择高调地去公开通缉美国人，而且还是美国的国安特工？因为我们知道，通常如果涉及到国家安全、保密、情报等等这类事件，大多数时候，国家和国家之间是选择通过外交谈判，桌下进行讨论、交换等等。但是这一次却是用这种非常高调、离谱的方式。
我看这个消息的时候，马上想到的是孟晚舟的案子。就在 2018 年 12 月份，当孟晚舟在加拿大被抓的时候，中共马上在中国抓了两个加拿大人，抓了两个 Michael，说这两个人危害了中国的国家利益，窃取中国的情报，是情报人员等等之类的指控。但是大家都知道，是因为孟晚舟在加拿大被抓，中共立刻直接采取报复的行动。而这个行动就是要公开、要张扬，让你知道你做了什么事情，我不乐意了，所以我打你一下。
现在这个情况，我觉得也是类似的。美国现在对中共的关税压力，让中共不堪重负，它就在琢磨，我用什么办法才能够打回去？这当中应该是它的一个手段。
这样做有几个目的。一个是反制川普的高压政策，面对关税、科技制裁，它想用一种非常规的手段来出招。而且网络空间反击，风险低，成本小，就是在打舆论战。同时，它也试图去塑造一个中共是受害者的形象，当然希望让世界看到，美国黑了我们的亚东会，美国用科技手段居然用网络黑客，大家一看，都会认为这种手段至少是负面的。它想用这样的方法，在道德上给自己加分。
当然，还有一个目的，是要去重塑国家安全的恐怖氛围。因为它也需要在国内继续打压言论自由，继续进行管控。用这样的一个事件，可以借口说为什么要在网络上做得这么过分，因为我们的网络遇到了外敌的侵入。
但我还是认为，它这种做法，这种通缉，这种公关，不会有长期的效益。短期之内，主要是国内宣传的效益。因为这个时候，要激发中国老百姓的恨美情绪。川普的关税不仅仅是在打击中共政权，同时一定会对一些针对美国的出口贸易造成影响。
不少人会把这种怒火、怨气施放到美国身上。因为很多人不敢去想象，我们为什么不去给中国政府施压？在民主国家，出了任何事情，人民首先是给自己国家施压，先给自己政府施压。你们应该是给习近平施压，让他去跟美国谈，让他去跟川普谈。但是中国老百姓没有这个自由，没有这个权利，没有这个胆量。他们只能跟着习近平一起仇恨美国，激起这样的仇美情绪。
也就是说，让民众对失业、经济下滑、物价上涨的愤怒，都要释放到美国身上，而不是释放到中共这样的统治者身上。
长时期来看，我认为这种做法风险是很高的，代价也是会比较高的。
为什么呢？他用这种做法，我相信他会激怒川普。因为川普这个人的个性，他也是这个样子的。你跟我好好说，你跟我客客气气地谈，我觉得他是一个心肠蛮软的人。但是你如果用这种办法去羞辱他，因为你去公布人家的特工人员，用这种手段，那么他肯定是会受到挑衅的。
所以说，他肯定会进一步想办法去制裁中共。而且中共这样的做法，也会进一步激怒美国的情报界、美国那些想要干掉中共的鹰派，等于是给他们一种新的激励。你中共点名 NSA 的官员，挑衅的就是特定入侵行动办公室，那等于就是对美国的核心情报体系下了战书。
当然，美国会更加强烈地对中共进行技术封锁和反制。而且你用这种办法，就是自己放弃了外交谈判的空间。本来是可以谈的，但是你现在用这种办法，就是直接撕破脸打。所以我相信，这也会加速世界自由民主阵营对中共进一步实行信息封锁或者技术封锁的联合行动。
大家看到中共这种做法，也都会不齿。中共这是一个非常危险的公关赌博，而他的这种赌博，从长远来说，是没有胜算的。
因为中共长期以来就是网络攻击、网络威胁的源头。几十年以来，从有了网络开始，中共在这方面的名声是非常糟糕的，大家也都知道中共是这么干的。很长时间以来，这个世界对此表现得太过温和，很少公开直接地去批评或者抵制。
变成了现在他这么一干的话，大家当然就会想到，中共都做了些什么。你有网络部队，你有防火墙，你有大规模的网络战部门，而且对民主国家的政府、军方、大学、科技等所有领域都有持续性的网络攻击，也包括渗透。
其实今天这个时代，战争并不是一定用枪用炮的，也是在网络上、情报上，更是在制度的对抗上。中共无非就是在所有方面跟自由世界阵营在对抗，特别是现在在跟美国对抗。
三、国台办发言人朱凤莲欢迎台湾人到中国换器官
主持人：好，接下来我们再看下一个新闻。台湾有一名歌手叫做 Tank 李建中先生，他先前受到先天性心脏病病史所苦，日前在微博发表一篇长文，透露他已经在中国完成了罕见的心肝同期联合移植手术，他康复回来了。他这样一个信息，引发了台湾社会非常广泛的质疑和讨论。
这个讨论基本上就是说，中国的器官买卖、活摘器官的问题。一个人能够同时换肝换心，这个供体要从哪里来？台湾社会事实上是强烈质疑的。
中国国台办发言人朱凤莲 16 号针对台湾的这个争议表示，这是两岸同胞血浓于水、手足情深的生动写照。近年来，中国的医疗水准不断提高，为台湾同胞来中国就医提供了充分保障。她是这样说的。关于这个部分，盛雪女士，我想你也非常非常关注。你怎么看这样的信息呢？
盛雪：我看到这个信息，当然马上就会想到中国臭名昭著、已经持续了许多年的器官活摘。我在 90 年代就知道这个情况，因为那个时候我们一个很熟悉的民营组织朋友，说到他的舅舅，是河南的一个医院副院长。
他讲过，他有到执行死刑犯的现场，就是医院的手术车把需要做手术的人带着，全套设备全部都在手术车上，到现场。他们在对死刑犯执行死刑的时候，不是直接把人打死，而是留有特定处理空间，非常血腥、非常残酷的做法。
还有吴宏达先生，他有到多伦多来专门采访这个人，我也在场。这个情况，我那个时候就知道了。后来，当法轮功修炼者遭受迫害的时候，先传出来有法轮功修炼者被活摘器官了。
我当时马上上中共的卫生部网站上去查它器官移植的数据。在那个时候，因为比较早，当时我印象当中，因为我是从 2002 年 3 月份开始给新唐人电视做评论的，就是在给他们做实时评论的过程当中遇到了这个题目。所以我那个时候查的时候，中共应该还没有特别的防范，可以清楚地看到卫生部网站上对于器官移植的数据。
比如说，在 2000 年之前，他的每年数据可能是几千例，到了这之后是跳跃性的增长，就跳到一万、一万五千这样子。当时我就觉得，这么大的成倍增长，那你必然要问一个问题，就是器官的来源。你其他方面都没有变化，突然之间有这么多器官的来源，那当然是要考虑它的可能性。
后来就有越来越多的质疑，越来越多的证据。而且加拿大的两个大卫，大卫乔高和大卫麦塔斯，他们两个人专门调查这个事情，在 2006 年出了调查报告，就是《血腥的器官活摘》。
现在我们看到，中国社会应该说，这已经是一个常识性的社会危机了。因为在过去相当长时间当中，当我去跟人家讲法轮功学员被器官活摘的时候，会遭到人们非常异样的对待。有人说你神经病啊，说你简直反共反疯了，连这么恐怖的事情都想得出来。这经历了很长时间。
所以现在就变成了大家都知道了。为什么知道了呢？因为这种器官活摘已经遍及到中国的普通人家庭、中国的街道上、中国的学校里。刚刚四川大学华西医院一个主治医师，他在视频上说，他做了二十多例婴儿器官移植手术。
这太吓人了。就算中共现在说发动人们自愿捐献器官，但婴儿是没有捐献能力的。所以，当他们做这些婴儿器官移植手术的时候，人们真的是要去问一问这个问题。我觉得这是非常让人感到恐惧的地方。
那么，那个 Tank 这个事，我相信中共这些年整体上经济的衰退是越来越明显了。我在网络上也看到，人们录下之前特别繁华的一些地方，比如上海、沈阳、深圳、东莞，原来都是蒸蒸日上的地方，现在一片萧条。
这种萧条的背后就是整个中共的经济下滑、衰退、产能降低，而且它很难有一个什么政策能够马上让它起死回生。所以中共很有可能现在在进一步打造他的器官移植产业，等于是国家主导的产业支柱。这太恐惧了，因为任何一个器官，甚至有可能关系到好几条人命。
不是说每一个器官都能够合适别人使用的。所以现在在中国，学校里、街上经常会丢失年轻人。
这个 Tank 的事，我并不是说 Tank 一定是杀了别人然后给他换的。因为中共在打造这种所谓奇迹的时候，可能还会比较谨慎一点。至少他们可能会把器官源的追踪线索，无论如何也得编清楚。因为他们既然要高调宣传，就意味着要拿这个作为一个对外的面子工程。
可是中共器官活摘的罪恶，这个事实是不容任何抵赖的。这不仅仅是滥权的问题，这是反人类罪、群体灭绝罪的一部分。国际法有明文规定，知情而参与或者协助实施这样的罪行的人，也是构成犯罪的。
所以中国这个问题是很大很大的。我想 Tank 这个新闻在台湾引起的讨论和震撼，其实也说明台湾人确实是有一些有钱的人，在碰到身体出现困难的时候，会考虑到中国去换器官，而且实际上也有人在做中介。
所以，台湾人其实是对这件事情是谴责的。
盛雪：而且我们当初，像是赖清德先生，他在当立法委员的时候，他已经要求我们的政府要对于到国外去移植器官的，要做登录。事实上就是要防范到中国去买器官。我想这件事情，台湾政府或者民间的态度是这样的。可是有些人他就是需要，他就会昧着良心去做这样的事情。所以基本上会是谴责的。
反倒是这个朱凤莲，国台办发言人，她的这个讲法，意思是说这是我们两岸人民血浓于水。我觉得这个讲法非常非常恶心。而且这个 Tank 也应该知道，他如果不是具有台湾人的身份的话，他是不可能受到中共这样的一个优待的。
可是问题是，他这个公布之后，其实对他来说是一个非常非常大的耻辱。他还把中国叫做祖国了，台湾就变成台湾省了，这个很可耻。如果没有台湾，中共才不会去对你这样的一个普通人有这样的恩惠。就是因为你身后站着一个强大的台湾，中共才拿你做这样的宣传。
杨秀清就曾经讲过，中共在国际上的收买，除了金钱、银色之外，另外一个就是器官的收买。我觉得这个确实是非常非常大的一个诱惑，可以说是魔鬼的诱惑吧。
而且这里边也一再地提出一个问题，一个核心的问题，就是中共从来没有把人当做人。尤其比如说这次这个婴儿的问题，这个医生也是说共体。共体，就是说人就是中共的生产地，就是中共的 GDP，就是中共的战略储备资源。
而且现在在中共整体上，人口老龄化、医保危机之下，活摘器官就成了它的一个创收手段了。所以说，以任何形式、任何方式、任何层面参与这样的犯罪，都是可耻的，而且都应该受到追究的。真的是无法想象的。
主持人：好，今天由于时间关系，我们就谈到这里。谢谢盛雪女士。
盛雪：谢谢您，谢谢听众朋友。
2025 年 4 月 26 日上传